Mitsubishi 4x4 Galloper

General => Mecanica => Mensaje iniciado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:04:48



Título: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:04:48
Dudas sobre aceites.

Tengo bastante información y conocimientos sobre lubricantes por lo q abro este post para q podais preguntar en el todo lo q se os ocurra sobre aceites, también tengo tablas prestacionales de los aceites más usados (Mobil1, Castrol, Repsol, BP, ELF.....).

Un saludo.


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Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:05:24
Nos ponemos en antecedentes...........en otro post Airald preguntaba:

¿me lo han explicado mal o al ser motores que trabajan a no muy altas revoluciones el aceite no tiene porque ser de altas prestaciones?

los dos numeros son relativos a la viscosidad en frío y en caliente, verdad?

Como veo que sabes, pues pregunto   


La respuesta es:

Airald el q un motor trabaje a bajas rpm no tiene ninguna relación con la calidad de aceite q deba llevar, además el motor del DiD es un motor diesel con un diametro x carrera de 98,5x105 y q puede girar más allá de las 4000rpm (otra cosa es q girando x encima de esas rpm sea eficaz).

Los nº q se ven en la lata representan el SAE de ese aceite y corresponden a la viscosidad cinemática en grados SAE, el q va seguido de la W indica la viscosidad en invierno o en frio (medido a -18ºC)  y el segundo indica la visco de ese aceite a 98ºC.

El q un aceite sea por ejemplo 15w40 no representa por si mismo la calidad de ese aceite para eso están las clasificaciones API y ACEA pero centrandonos en el SAE decir q cuanto más separación haya entre los 2 nº del SAE mayor estabilidad térmica tiene ese aceite (es decir menos caerá la viscosidad de ese aceite a medida q aumenta su temperatura) y x tanto da una protección superior en los extremos de funcionamiento.

Un saludo.


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Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:05:34
Escrito originalmente por Airald
Lo que me dijiste en el otro post (que podrías copiar para poner los antecedentes), de que cuanto mayor diferencia entre los dos números xxWyy, más estabilidad tendrá el aceite, no lo termino de entender. Si los numeros son muy distintos implica que la viscosidad varía mucho en función de la temperatura, no? O quizá es bueno que la viscosidad varíe con la temperatura...
Cuanta mayor diferencia haya entre los nº q representan el SAE mayor estabilidad térmica tiene ese aceite (un 5w40 es más estable térmicamente q un 10w40 y este a su vez más q un 15w40) y así lo indica el indice de viscosidad total de esos aceites.

Indice de viscosidad de un aceite es un parámetro prestacional q nos da idea de cuán estable es ese aceite térmicamente y entre 2 aceites de igual SAE cuanto más alto sea el de uno de ellos mayor calidad tendrá ese aceite:
Ejemplo:

BP Visco 7000 Sport 5w40, indice de viscosidad 174 (medidos bajo la normativa de ensayo ASTM D 2270).

BP Visco Special V 5w40, indice de viscosidad 156 (medidos bajo la misma normativa).

Si solo tuvieramos el dato del indice de viscosidad de esos 2 aceites podemos decir q el BP Visco 7000 Sport 5w40 es más estable térmicamente q el otro.

BP Visco 3000 10w40 tiene un índice de viscosidad de 150; este aceite x partir de unos nº SAE más cercanos entre sí es menos estable térmicamente.

De todo ello deducimos q cuanto más separados estén los 2 nº q indican el SAE ese aceite mantendrá mejor su propia viscosidad en un calentón o frente a un  severo uso del motor (iriamos más protegidos).


Respecto a tú pregunta de:Si los numeros son muy distintos implica que la viscosidad varía mucho en función de la temperatura, no?

Decirte q hay q huir de las variaciones de viscosidad x encima o por debajo, si perdemos viscosidad, cosa q ocurriria con un calentón (el aceite se volveria "agua" perderiamos toda capacidad de lubricación y se produciria el efecto cizalla (rozamiento de metales ente sí debido a la pérdida de la película de aceite q no tiene suficiente visco para mantener esas superficies metálicas alejadas) y si ese aceite está excesivamente viscoso x ejemplo en un clima extremadamente frio la bomba de aceite tendria dificultades en su bombeo y tendriamos un caudal de aceite escaso y también apareceria el efecto cizalla x falta de caudal.
De estos supuestos  nos alejan aquellos aceites más estables térmicamente.

Un saludo.


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Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:06:22
Ahora pregunto yo para poder ir centrándonos en base vuestras preguntas y a las mias cuales pueden ser los mejores aceite puestos en los DiD.

Qué SAEs recomienda la marca para los DiD?

Qué clasificación API o ACEA de esos aceites?

Hay q cumplir alguna normativa Mitsu en esos aceites para no perder la garantia?

Qué marca y modelo concreto de aceite es el habitual q os ponen en las revisiones??

Un saludo.


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Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:06:31
Si no recuerdo mal, en la mitsu de Granollers usan Gulf 15W40 para todos los diesel de la marca.

Otra pregunta, es malo rellenar el nivel de aceite con otro del mismo SAE pero otra marca? Y por otro SAE?

De momento no he tenido que rellenar nunca con ninguno, pero llevo uno del mismo SAE pero REPSOL, porque fue lo que encontré en su día.

Saludos!


Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:06:42
Lo perfecto es rellenar con el mismo aceite q se lleva en el carter.

Si un dia te pilla en una zona en la q no puedes conseguir el mismo aceite q llevas en el carter y te ves bajo de aceite puedes rellenar para salir del paso con un aceite de distinta marca pero ha de tener idéntico SAE e idéntica especificación API.

Lo q no se debe de hacer nunca es rellenar con un aceite de distinto SAE (ni siquiera aunque ese SAE sea "mejor" . Y en el caso de q se haga parasalir de un apuro muy gordo, una vez llegado a casa hay q cambiarlo de inmediato.

Porqué todo eso........:

Pues pq no existen  aceites de diferente marca q sean idénticos y al no ser idénticos no se "mezclan" entre sí con un ejemplo lo vereis bien:

Coger 1litro de aceite de oliva y 1 litro de aceite de girasol, ponerlos en una jarra y remover.........ambos son aceites, sin embargo debido a la diferencia de densidades no se mezclan.....salen miles de diminutas bolitas de aire (muy perjucidiales pq entre ellas hay aire y es un espacio muerto entre metal y metal y provocaria cizalla) y si dejais reposar esos aceites se dispondrian estratificados (como lo hacen una mezcla de agua+aceite).

La densidad de los aceites aunque tengan el mismo SAE y especificación API pero diferente marca aún siendo muy similar siempre varia algo y produciria el efecto anterior, esas densidads vienen dadas por la mezcla de aceites base+aditivos (los aceites base pueden provenir del refino del petroleo q serian los aceites minerales o de reacciones petroquímicas q serian los aceites sintéticos).

El aceite base x si solo no puede cumplir x si mismo con todas las funciones de lubricación y x ello se le añaden aditivos (para mejorar el índice de viscosidad, el punto decongelación, propiedades detergentes, antiespumantes, anticorrosivos, antidispersantes, antidesgaste.....) el % de esos aditivos hacen variar la densidad final de cada aceite en concreto.

Un saludo.


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Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:06:59
Con respecto al Gulf y Repsol 15w40 teneis q decirme exactamente la denominación completa de ese aceite ya q puede haber diferente aceites con idéntico SAE fabricados x la misma marca (es como pedir una lata de bonito de 85gr......sí, pero de q marca??).

Con respecto al Repsol:

Hay un 15w40 denominado Repsol elite inyection plus (tambien denominado elite inyeccion 15w40) ambos son el mismo aceite con diferente formato de lata y denominación:
Es API SL-CF y ACEA A3-B3.

Sus prestaciones son:
Densidad a 15ºC:0,880
Visco a 40º:107
Visco a 100º:14,5
Indice de viscosidad:125
Punto de congelación: -27ºC
Punto de inflamación:215ºC
TBN:8
Cizallamiento inyector Bosch: 12,5


Hay un Repsol 15w40 diesel turbo THPD:
Especificaciones: ACEA E5/E7  API CI4-CH4-SL

Prestaciones:
Densidad a 15ºC:0,880
Visco a 40ºC:108
Visco a 100ºC:14,5
Indice de visco:130
Punto de congelación:-24ºC
Punto de inflamación:215
TBN:10
Cizallamiento inyector Bosch:12,5

Hay un Repsol denominado Elite TDI 15w40:
Especificaciones: API SL-CF  ACEA A3-B3

Densidad a 15ºC:0,0881
Visco a 40º:107
Visco a 100º:14,6
Indice de visco:130
Punto de congelación:-27ºC
Punto de inflamación:215ºC
TBN:7,7
Cizallamiento inyector Bosch:12,5


Hay otro Repsol diesel super turbo diesel SHPD 15w40 (q creo recordar fue fabricado para mejorar al THPD q os puse arriba) es una ceite de uso exclusivo para diesel:
Especificaciones:API CG4-CF4-CF

Prestaciones:
Densidad a 15º:0,881
Visco a 40º:110
Visco a 100º:14,5
Indice de visco:125
Punto de congelación:-24º
Punto de inflamación:215º
TBN:9
Cizallamiento inyector Bosh:12,5

Repsol Multi G diesel 15w40:
Especificaciones: ACEA E2

Prestaciones:
Densidad a 15º:0,883
Visco a 40º:110
Visco a 100º:14,5
Indice de visco:125
Punto de congelación:-24º
Punto de inflamación:215º
TBN:8
Cizallamiento inyector Bosch:12,5

Un saludo.




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Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:07:11
Bueno pues yo aprobecho para preguntaros que aceite le iria mejor a mi coche es el mitshu L200 motor turbo intercoler 2.5  con 170.000 Km .

Antonio
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10/Sep/2006 14:31 GMT+1   
 
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#10 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

cokybe esa pregunta es como preguntar ¿cuán es el mejor vino del mundo? hay clases de aceites y en cada clase puede irle mejor uno u otro, habria q mirar bastantes cosas.

Por lo pronto tienes q decir q SAE llevas, qué SAEs has utilizado previamente, q es lo q recomienda la marca, los km q tienes hechos (170mil), q tipo de uso le das al coche y si me dices q aceites has usado desde el principio (con marca y modelo concreto) podemos afinar mucho sobre cual le vendria mejor.

De todo eso decirte q estoy mucho más puesto en aceites sintéticos q en semis o minerales pero tengo info y tablas de todos ellos y no es dificil planchar el ideal o al menos el de mayor calidad de todos ellos.

Un saludo.


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Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:07:28
Escrito originalmente por cokybe
Pues ese es elproblema que el coche es de segunda mano , y es el primer aceite que le tengo que cambiar , pero el anterior propietario siempre ha hecho los cambios de aceite en la mitshu puedo mirar em el manual de taller el aceite que aconsejan , el uso que le doy pues es a diario 20 km minimo por asfalto y alga una vez que otra escapadita por el campo , que espero que sean mas amenudo ahora que empiezo a conocer gente cercana. A los 20 Km son por carretera de montaña vivo a 1300m de altitud en un pueblo de Granada.
No me puedes aconsejar algo independientemente de lo que usara antes?
Cokybe el q te aconseje sin saber lo necesario de qué te serviria en el caso de no ser lo acertado??


Mira el manual y dime el aceite q recomienda la marca (si el anterior propietario ha hecho las revisiones en el conce sabemos q ha cumplido con el manual y con eso tenemos mucho ganado).
Cuantos años tiene el coche??

Un saludo.


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Título: Re: HISTORICO CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 12:07:43
Este fin de semana se me ha olvidado mirar las normas API y ACEA del aceite que le echo (Kraft sintético 10W40) lo miraré la próxima semana y ya me dirás (Sherpa 75) sus cualidades.
Estaría bien comparar las cualidades de los aceites que le echamos cada uno a nuestros coches.
¿podrías comentar, por curiosidad, si hay algún mineral con mejores cualidades que un semi-sintético?
¿O algún semi-sintético que sea mejor que algún sintético?

Miguel Angel (BILBAO)
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#17 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

KKB Motor"C"raft (con C no con K    ) es un aceite de uso casi exclusivo en Ford, con unos prodcutos bastante mediocres y con muy poca información q sea válida (no hay hojas de prestaciones ni comparativas).
En aceites está "casi todo" inventado, de hecho los aceites de hoy en dia están mucho más avanzados tecnológicamente q las necesidades de nuestros motores (incluidos a los superturismos) y muchos más q los sistemas de filtrado y bombeo q es lo más penoso (q tengamos q depender más del aceite -para asegurarnos una buena lubricación- q de la propia bomba de aceite cuando ésta aporta poco caudal o del aceite más q del filtro de aceite cuando este pierde sus propiedades filtrantes no entra en la cabeza de nadie pero es así).

Saliendonos de las marcas top como son Castrol, Mobil1 y  Amsoil el resto no pueden hacer frente a las anteriores, no solo en variedad de productos si no q es casi imposible q cualquier otra compañia tenga comercializado un producto q sea mejor x sí solo y q alguna de esas 3 compañias no lo supere.

Para q os hagais una idea Exxon (propietaria de Mobil1) invierte en bolsa 17 veces el valor total de Repsol; osea q con lo Exxon juega en bolsa compraria 17 Repsoles, imaginaos el tamaño q tiene esa compañia.........

Con respecto a una de tus dudas: Es imposible q un aceite mineral tenga mejores prestaciones q un semisintético y este q un sintético; un semi es más estable q un mineral y un sintético más q un semi.

Lo q si existen son minerales con una capacidad limpiadora del interior del motor muy grande, q pueden ser útiles para determinados casos y de modo ocasional para hacer una limpieza a conciencia pero no interesa usarlo a menudo pq son demasiado agresivos para los metales, se usan en maquinaria industrial pesada.

De hecho tú MotorCraft 10w40 ya es mejor q cualquier otro 15w40.

Tienes q darme más datos sobre ese MotorCraft pq los q aportas son insuficientes( o buscar x la red q a veces se encuentran cosas y me dices las prestaciones del aceite y yo te las analizo y comento), hay uno denominado MotorCraft SAE 10W-40 Premium Motor Oil con lata color rojo, no se si será ese..........pero ya te digo sobre MotorCraft es casi imposible encontrar nada de info q nos sirva. 

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:22:06
Escrito originalmente por KKB_4X4
La lata es de color rojo oscuro, pero pone Kraft, quizás es que sacan una etiqueta con esta grafía para Euskadi.
Lo dudo, además el Kraft no se envasa en España (otra cosa es q lo serigrafien aquí) x lo q no nos tienen en cuanta para nada, igual les da q la remesa vaya a España q a Mali.

Pero ya se cual es: Kraft Sintetic  energy economi 10w40 Diesel (tapón negro, lata granate, pegatina amarillenta).
Especificaciones q cumple: API CG4-SG  ACEA B3-E2.
Cada lata ronda los 15-18€.

Es un aceite q no es sintético puro (aunque la pegatina lo diga) si no semisintético.
Sus especificaciones para diesel CG4 es una normativa vigente creada en 1995 para motores de trabajo severo, de alta velocidad y de 4 tiempos q usan combustibles con menos del 0,5% de azufre y es necesario su uso y cumplimiento de esta normativa en aquellos motores q cumplen con las emisiones anticontaminación propuestas en 1994. Esta normativa lucha mucho contra los depósitos de carbonilla en el interior del motor.  Se puede usar CG4 en lugar de los CD, CE, CF4.
La especificación B3 es utilizable es diesel ligero y es de igual nivel q la B4 (exclusiva de los moteres VW).
La especificación E2 nos indica q es utilizable en diesel pesados más anticuados y con turbo q existan.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:22:22
Escrito originalmente por cokybe
A ver si no me he hecho la pich... un lio , por que mi coche en papeles es del año 2002 pero leyendo el manual de taller ese modelo lleva inyeccion electronica y mi moedelo la lleva mecanica , y me ido al motor (4D5) si checu lee esto y me quiere  corregir algo en sus manos estoy .
Clasifición ACEA y API:
ACEA B1,B2,B3,B4 / API CD o superior .
Te sirve esto sherpa75.

cokybe si el manual te dice q cumplas esas especificaciones tienes carta libre para usar prácticamente el q te de la gana pq con un mínimo de calidad cualquier aceite semi y ya no digamos sintético cumple y supera muy de largo esas especificaciones.

Por lo q me fijo de KKB y x tí es q vuestros motores creo q son el 2.5TDI y el 2800 no requieren ninguna normativa especial, es como si la propia marca además promulgara (como mínimo de ahí para arriba en calidad es libre cada uno) el uso de aceites industriales, aceites q se usan en diesel ligeros y pesados (motores industriales) es definitiva aceites de trote.

La verdad q cualquiera q quiera una excelente protección de su motor y q x ello éste dure más deberia de usar aceites sintéticos.

Que en 2006 se susen aceite 15w a mi me parece una aberración y un pasar de todo, cierto q son más baratos pero es q es de lo peorcito q le puedes poner, como ejemplo decir q cocybe vive a 1300m de altitud y en una zona (Granada) q en invierno aunque sea de forma ocasional verá el termómetro x debajo de -10ºC y resulta q casi seguro q esté usando un aceite 15w, aceite q deja de fluir a -20ºC y no deja de fluir a -21ºC y a -19ºC está perfecto, sino q conforme baja la Tª se va volviendo más denso y dificil de bombear. Esto provoca q en el arrancado haya un retraso en la llegada del aceite a la zona del motor más alejada y con ello efecto cizalla.

Hay q bajar la viscosidad en frio tanto como sea posible, el mínimo a dia de hoy es 5w (q menos q proporcionar esa protección) y la visco en caliente mantener la de fábrica hasta q el nº de km o desgaste del motor nos obligue a ajustar la tolerancia interna y aprovechemos una pequeña subida en la visco del aceite q usemos (subir a Visco50, x ejemplo) para mitigar ese desgaste y volver a recuperar la tolerancia perdida.
El paso de usar 15w40 a 10w40 es grande pero si nos estiramos a 5w40 es ya abismal, no solo en la protección en frio sino en todas las prestaciones del aceite cuyos extremos de uso se amplian de forma enorme, permite alargar los intervalos de cambio de aceite (x ejemplo en la L200 o Sahel es cada 7500km con un aceite sintético podriamos cambiar aceite a los 15000km y el filtro de aceite a los 7500km y rellenar, estariamos ahorrando dinero y a la vez aportando una protección infinitamente mayor q usando un mineral; los filtros tienen una vida útil mucho más corta q el propio aceite y más cuando este aceite es sintético y de calidad pq en sintético también hay aceites morralla).

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:22:53
Escrito originalmente por KKB_4X4
En ambos el motor es el 2.5 tdi.
Yo le metí de la misma marca que uso, pero en 5W40 y al ser más fluido era más propenso a perder aceite por las juntas. Para un motor viejo creo que el 10W40 es más apropiado, pero como dices el 5w40 o el 5W50 es el ideal.
Incluso hay algún 20W40, que no se lo pondría ni a la cadena de la bicicleta.

Ok.

Si pierde aceite x las juntas ya no es problema del aceite..........., así y todo con el 5w40 q le ponias cuanto consumo suponia con respecto al 10w40?? pq si era asumible, yo prefiero tener el motor protegido ampliamente q solo suficientemente.

Para un motor viejo (con muchos km y trato duro) no hay nada mejor q el Mobil1 5w50:

Mobil1 5w-50:

Densidad a 15ºC kg/l: 0,859

Densidad a 40º:104,9

Densidad a 100º:17,5

Densidad total:184

TBN:1,2

Visco HTHS a 150º:4.21

Punto congelación:-54º

Punto inflamación:236º

Este aceite puesto en un motor con más de 150-175000km es lo ideal pq mitigamos los efectos de la apertura de la tolerancia (q se ha producido con el uso) con la viscosidad con respecto a un 40, todo ello sin forzarla pq este aceite con SAE50 se comporta como un 50 bajo o un 40 alto (como prefiera decirse). Fijaros q a 100ºC tiene una visco de 17,5 Centistokes y q un 40 alto roda los 15, sin embargo los SAE 60 se nos van de madre pq se meten de lleno en 22.

Seguimos teniendo una protección en frio excelente (SAE5w) q es donde más se desgasta un motor (en el arranque siempre hay cizalla, cuanto menos dure ese efecto cizalla menos desgaste hay y para ello solo hay una solución q sean aceites 5w o 0w, fáciles de bombear, muy fluidos en frio, con un rango de uso en frio muy amplio y q ronde los -50ºC).

Además de eso este aceite tiene una visco en frio de 104,9 con lo q si x alguna cosa un dia nada más arrancar (y sin q el aceite haya alcanzado Tª de servicio allá x los 75ºC) necesitamos poner pie en tabla para salir de un apuro al menos estaremos protegidos lo máximo posible de la cizalla (el enorme par motor a bajas rpm provoca una torsión de los materiales q hacen q estos se aproximen intentando tocarse y con ello producir cizalla, para evitarlo necesitamos una buena visco q la tenemos con casi 105 Cts y lo q no tenemos es demasiado caudal de aceite pq la bomba de aceite funciona según el régimen de rpm y no de la posición del acelerador pero al menos hay visco en cantidad para mitigar ese efecto).

La densidad total es abrumadora con 184, los 0w40 (posiblemente los aceites con mayor inversión de tecnologia del mundo; me refiero a los 3-4 top) rondan los 175, tan solo el Mobil1 0w40 lo supera con 187 (este aceite es un prodigio de tecnologia, solo hay 1-2 similares en todo el mundo pero ninguno con sus prestaciones de SAE40 tan perfectas; me refiero al Mobil1 0w40).
Para q os hagais una idea de la tremenda densidad total del 5w50 de Mobil1 con 184 si lo comparamos con el aceite más viscoso q hay en el mercado español q es el Castrol RS 10w60 este tiene 170, diferencia notable y eso q estamos comparándolo con un SAE60.

Un TBN dentro de la media e ideal para no abrasar los metales y ahondar en los microporos.

La visco HTHS se mide siempre a 150ºC (a esta Tª todos los aceites pierden propiedades, se convierten debido al calor en tan fluidos -agua- q pierden su capacidad lubricante, aquellos q las mantengan más estables con respecto al resto son aceites de mejor calidad.
A dia de hoy no existe ningún aceite q se venda en España con una estabilidad tan grande como el 5w50, q consige un valor de 4,21.
Mucha gente tiene la idea equivocada q cuando se mueve el motor en un clima muy cálido hay q meter SAE altos, como un 60 x ejemplo pq protegen más ante Tª muy altas.......nada más lejos de la realidad ya q x ejemplo el Castrol RS 10w60 tiene una visco HTHS de 3,7 (estariamos menos lubricados con el 60 q con el 50 en este caso).
Eso sin contar con q el SAE 60 en un coche q no está preparado para ello (como los mitsu) provocan una generación de calor más grande aún (q hay q disipar) pq en la inmersión del cigueñal en ese aceite "tan gordo" genera una resistencia q se transforma en calor y q también provoca pérdida de cv, abertura de las tolerancias.......

El punto de congelación es muy alto -54ºC, hay aceites 0w (eso sí de calidad mediocre) q no alcanzan la protección en frio de este aceite y eso q supuestamente son 0w pero son más 0w x su baja visco en frio q x su capacidad de matenerse fluido a bajas Tª.

El punto de inflamación o flash es muy alto 236ºC con lo q nos protege al menos a nosotros mismos de saltar x los aires, el resto de aceites rondan 200º-215ºC.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:23:03
Escrito originalmente por dafear
Pues yo queria hacer una consulta "rara"
En el mundo industrial que es en el que mas me muevo he oido decir
un par de  veces que antes de cambiar un mineral por un sintetico, hay que hacer un "lavado"
con sintetico, desechar este aceite y volver a llenar con sintetico.
El porque de esto es para evitar que se mezclen, ya que la mezcla es corrosiva para los retenes.
Con lo cual si no se hace asi, provocaremos el deterioro de los retenes, fugas y desgastes en la máquina
(o motor).

como diria Arguiñano: ¿esto tiene fundamento? ¿o lo ponemos en el apartado de leyendas mecanicas ?
un saludo

Tiene su base acertada pero no del todo.

Si el motor ha usado durante toda la vida un mineral (generalmente perronero pq es así, hay muy pocos minerales q se libren de la quema) estos aceites de baja calidad tienden a permitir q se depositen acúmulos de carbonilla en zonas X del motor, cuando se mete un sintético de calidad con una capacidad TBN con 2 bemoles esa carbonilla comienza a deshacerse y a donde va a parar.......pues al filtro de aceite q en un visto y no visto se ciega y deja de ser permeable al paso de aceite e impermeable al paso de impurezas.

Que provoca esto pues q aumente la presión de aceite justo antes del paso del filtro con lo q hay un retardo en el paso y la bomba de aceite lo acusa y nos deja sin lubricación pudiendo en el mejor de los casos provocar cizalla y en el peor gripando el motor.

Por eso, cuando hay un paso de mineral a sintético hay q eliminar el mineral, poner el sintético con filtro de aceite nuevo, circular con el coche en todo el rango de rpm variable posible durante unos 1500-2000 y luego cambiar el filtro de aceite poner otro nuevo y rellenar, o mejor aún todo afuera y todo nuevo; supone un gasto pero seremos recompensados   

En el caso de q no se eliminara bien el mineral (a veces se realiza en cambio rápidamente o en lugares de mucho frio) y se pusiera sintético pero q a su vez está ligeramente mezclado con mineral (restos en el interior del motor) lo único q pasaria es q bajaria la calidad del sintético (quizás nos quedaramos con la calidad de un semisintético) pero al siguiente cambio estariamos libres.

Qué pasa con esa carbonilla q se deposita x usar minerales de todo a 100?? pues q también sirve para tapar fugas y luego cuando ponemos sintético y se barren esas impurezas hay pérdidas -fugas- y la gente clama al cielo y a la madre del mecánico pq resulta q con el sintético consume aceite.........habria q ver si merece la pena rellenar y asumir esas pérdidas (para mi sí) o si son demasiado grandes subir la visco, reparar.......

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:23:14
Escrito originalmente por cokybe
Sherpa entonces el aceite que me aconsejas es un 5w40 sintetico . Ahora la pregunta es calidad precio de los aceites punteros que me dijistes nombrame algunos y si sabes algo de precios tambien.
He leido en el manual que el 4D56-fase III le entran 7,5 l (este creo que es el ultimo de inyeccion electronica).
Y el mio 4D56 turbo . 6,5l.

cokybe yo no te he recomendado ninguno aún. Pero con 170000km viviendo en altitud yo lo tengo claro, Mobil1 5w50, pq??
Pues pq con ese aceite tienes una lubricación en frio excelente y a la vez mitigas la apertura de la tolerancia q ya tendrás pelín tocada x esos km, la protección del eje del turbo es mejor xq es un aceite de mayor calidad.
El precio de este aceite es de risa sobre todo si se compra en Carrefull x ejemplo está a 32€ los 4 litros.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:23:39
Como habias comentado q durante un tiempo estuviste usando 5w40 de la marca Kraft (mira q eres rebuscado para las marcas) y q lo quitaste pq tenias alguna fuga, perdida o consumo te voy a indicar uno q te vendria muy bien siempre q estes x debajo de los 175000 y con unas cualidades muy concretas q explico abajo.

Castrol GTD Direct Injection 5w40:
Especificaciones: API SL-CF  ACEA B3-B4
Prestaciones:
 
Density @ 15C, Relative   ASTM D4052      0.85
Appearance   Visual      clear and bright
Viscosity, Kinematic 100C   ASTM D445   mm²/s   14.3
Phosphorus, % wt   ASTM D4951   % wt   0.095
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.104
Calcium, % wt   ASTM D4951   % wt   0.130
Viscosity, Kinematic 40C   ASTM D445   mm²/s   85
Viscosity Index   ASTM D2270   None   178
Flash Point, PMCC   ASTM D93   °C   215
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   10.3
Pour Point   ASTM D5985,   °C   -36

Este aceite es para uso exclusivo diesel (hay muy pocos en el mundo q estén fabricados y afinados para su uso en los diesel) tiene unas viscosidades tanto en frio como en caliente típicas de los 5w40, en la tabla podeis ver los % de aditivos q tiene como antiespumantes, detergentes, anticorrosivo (esta info es "casi imposible" de conseguir pues es un secreto de marca, sin embargo en este caso es tal la dificultad de fabricar un aceite específico para diesel y la gran inversión q se realiza en ese proceso q a la marca no le importa no solo dar los datos de prestaciones si no también los aditivos usados y el % de los mismos; ninguna otra rentabilizaria una inversión o apuesta x un aceite solo para diesel de esta calidad) la viscosidad total es de 178 x encima de los mejores en su clase, punto de flash mínimo es 215º y el de fluidez en frio de -36ºC, destacable el TBN q alcanza 10,3 con lo q nos aseguramos q los gases de la combustión (tremendamente ácidos) van a ser neutralizados mediante la alcalinidad q presenta este TBN.
Usado como long-life aunque para los Mitsu no serviria debido a la escased de durabilidad del filtro de aceite, pero si q se puede cambiar filtro de aceite a los 7500km poner uno nuevo, rellenar y retirar todo a los 15000km; entonces siempre estaria el motor limpio como la mesa de casa.
En el caso de hacer viajes muy largos, con pocos ciclos frio-caliente-frio (es lo q más desestabiliza al aceite si se mezcla junto con las mezclas con combustible y líquido refirgerante) se podria alargar el cambio sin problema a los 20000km y aún mantendria sus propiedades.

Además es fácil de encontar y ronda los 35€ 4litros.

Un saludo.




Montero DiD Intense 3p Bitono.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:23:55
Escrito originalmente por mucho.michu
Hola chumilier   , otra pregunta, ¿que nos cuentas de los aditivos especiales? en concreto te pregunto por el de slick 50, me lo recomendaron como proteccion del motor pero por el boca aboca no por un experto ¿entonces..?

Estos aditivos se suelen utilizar para "sellar" fugas o para "cerrar" la tolerancia, en motores con muchos km.
Normalmente van mezclados con teflón o sustancias q se adhieren donde haya fuga o rayado de metal.
En un principio pueden amortiguar el problema q nos ha llevado a usarlos pero en el futuro su eficacia no solo es incierta sino q nos pueden meter en una gran averia.

Una vez adheridos supuestamente a la zona en la q está el problema (se adhieren a todo y cuando digo todo es también a los conductos de lubricación entre otros con lo q su diámetro útil disminuye con lo q ello conlleva) no sabemos cuanto tiempo van a permanecer ahí fijados, pero el calor, el continuo chorreo de aceite (el aceite ya habiamos comentado q lleva alcalis entre sus aditivos para luchar contra la herrumbre, detergentes para evitar el hollín.....los aditivos del aceite son agresivos de verdad) todos juntos contra el aditivo aplicado acaban soltándolo de su zona de adherencia y ¿a dónde va a parar? al filtro de aceite q se obstruye pues estos aditivos externos tienen unas partículas de mayor tamaño al q el filtro es permeable con lo q lo obstruyen y nos provocan presión de aceite justo a la entrada del filtro lo cual provoca q aparezca la pescadilla q se muerde la cola (presión de aceite a la entrada del filtro, apertura de la salida auxiliar del filtro con lo q el aceite pasa sin filtrar, se sigue manteniendo esa presión en el filtro y la bomba sufre la frenada de caudal con lo q el caudal q aporta es inferior y con menor presión.........todo junto provoca excased de lubricación.

Seguro q hemos odio q algun conocido le fue bien......yo creo q es más psicológico q real, aunque alguna gente lo hace para curarse en salud; nunca más lejos de la realidad.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:24:07
Escrito originalmente por mucho.michu
 Sherpa a ver si me enterado, para DID con menos de 50.000 km, no recomiendas SAE 60 por exceso de calentamiento, y en líneas generales para uso habitual: Castrol GTD Direct Injection 5w40 o Mobil1 0w40 y para motores en altura y con mas km. Mobil1 5w50, si es correcto lo que te comento solo me falta que me digas precio aprox del Mobil1 0w40 y tu recomendación final.
En mi caso concreto, vivo en Madrid, con 3-4 semanas en altura (Huesca en estaciones de esquí), merece la pena plantearse el 5w50 (Mobil1)?
Otra pregunta que toy lanzao, yo de siempre en los cambios de aceite también cambio el filtro, ¿merece la pena o estoy tirando el dinero?¿con estas opciones cambio cada 15-20.000 km?
Gracias por todo
Personalmente y con los conocimientos q tengo me voy a mojar.

Yo usaria mientras el motor tuviera menos de 150-175000km (suponemos esos km en uso normal, si de verdad el TT se usa en campo esos km deben ser reducidos) un aceite con la máxima protección en el arrancado (cuanto menor tiempo dure la cizalla en el arrancado más juvenil se mantiene el motor) esto obliga a usar 0W (y me da igual q viva en Cadiz, siempre hay cizalla en el arranque y quien más me protege es un 0W) con una viscosidad en caliente q ronde los valores de fábrica (como sale con SAE 40 pues un SAE 40 de la mejor calidad posible y q mantenga sus viscosidades típicas de 40 q además no fuerzo la tolerancia de fábrica y sí q la forzaré más adelante cuando los km de uso me obliguen) con lo q hemos llegado a un SAE 0w40.
Apenas hay en el mercado 0w40 q sean mediocres pero si q los hay q son mejores unos q otros y para mí el q cumple con los requisitos anteriores y además me mantiene protegido de los extremos térmicos (arranque en frio, calentones, una viscosidad total muy alta pues así se q aunque haya escased de caudal de aceite -pisotón a bajas rpm- esta visco total elevada hará sus funciones de colchón, un HTHS elevado para no quedarme sin lubricacion si x ejemplo bajo a Marruecos y sufro elevadas Tª y dunas gelatinosas) es el Mobil1 0w40 q además x unos 38€ tienes 4litros.

Más adelante cuando el motor vaya haciendo km (nunca antes de los 150mil salvo excepciones) no pondria 5w50 pues es justo cuando ese motor ya tiene un uso a sus espaldas cuando interesa afinar de nuevo la tolerancia (y no con un slick50.........) subimos la visco del aceite y ese aceite más "gordo" a su paso entre piezas hará la función de ajuste de tolerancia (si esto lo hacemos antes, esas piezas de fábica bien ajustadas y con poco margen de apertura van a sufrir una sobrepresión x la viscosidad del aceite y forzaremos su apertura y más adelante seria inutil arreglarlo; esta seria la manera más rápida de envejecer un motor).

Con respecto al Castrol GTD direct inyection 5w40 es ideal para los reticentes (los hay inconvencibles) a usar un 0w, o para aquellos q tienen un DiD y lo usan para viajar (este aceite permite sobrepasar los 20000km de uso sin sufrir pérdidas en sus propiedades y si se hacen muchos km sin demasiados ciclos frio-caliente-frio el filtro y el aceite duran mucho más) es barato y es especifíco para diesel y les iria "puede q mejor" en cuanto a consumo de aceite a aquellos motores q ya no tengan menos de 75000km; aunque como ya he dicho si ese consumo es asumible yo prefiero una protección extra antes q ahorrarme 5€ x rellenar entre cambios de aceite.

Un SAE 60 yo no lo usaria creo q nunca (puede q al final extremo de vida del motor nos sirva para amortiguar consumo de aceite, claqueteos de taques......y poco más) no le veo ninguna ventaja con respecto a los otros y sí muchos inconvenientes: pérdida de potencia, aumento del calor puntual en zonas y piezas q se sumergen, forzamiento de tolerancia, sobrepresión en el bulbo de la bomba de aceite x la excesiva densidad de este aceite (recordar q la bomba está prefijada para bombear SAE40 y no 60) con lo q lo q ganamos x un lado lo perdemos en la bajada de caudal aportado......

Con respecto a tú pregunta sobre los intervalos de cambio de aceite, cualquiera q tenga 4 nociones de lubricación sabe q los intervalos q dan las casas comerciales solo sirven para el conductor medio.

El aceite cuando más se desestabiliza y con ello mayor pérdida de propiedades tiene es con el nº de ciclos  frio-caliente-frio q se producen a lo largo de su vida útil, el DiD 3.2 lleva 9litros de aceite y recomiendan su cambio a los 15000km ¿a igualdad de aceites, qué aceite estará en mejor estado el montado en un DiD o el montado en mi Ibiza 130 q lleva 4350ml y es un 1.9? lógicamente el del DiD pq es el doble de volumen para lubricar apenas un 40% más de cilindrada.En este caso el aceite del DiD estará en mejor estado.
En este tema entra en juego el tamaño del filtro del aceite, cuando mayor sea en tamaño y menor sea su permeabilidad al paso del partículas clasificadas x su diámetro mejor será ese filtro. Si este es pequeño en seguida se obstruira x acumulación de partículas y dejará de ser impermeable a ellas con lo q no nos sirve de nada.Hay q usarlos siempre de marcas de prestigio MAHLE, MANN. También hay q tener encuenta la cantidad de filtrado de ese filtro, si la bomba de aceite aporta un caudal inmenso el nº de litros filtrados x minuto a 2250rpm en el q la bomba va a pleno rendimiento esto también rebaja la vida útil del filtro pero sin embargo estariamos muy alejados de sufrir escased de lubricación o cizalla; lo uno x lo otro.

Con eso cada uno debe saber cuando es necesario cambiar el aceite, aquellos q hagan mucho TT deben acortar el intervalo y los q viajen mucho alargarlo; lo ideal seria cambiar aceite cada 20000km pues estos aceites permacen estables muy x encima de esos km y cambiar el filtro de aceite a los 10000km rellenar y listo.

No conozco el tamaño del filtro de aceite (si alguien pone foto o dimensiones le estaria agradecido).

Como nota decir q los long life a dia de hoy es puro marquetin acosta del aceite, todos los motores con sistema longlife usan aceites muy estables con una concentración aditivada bastante alta para hacerlos más estables aún, sintéticos, con TBN alto........pero los filtros de aceite es el mismo (igual tamaño, igual porosidad) en aquellos motores idénticos sean con sisntema longlife q sin el. Un sistema longlife con fundamento es el q llevan aquellos camiones en q sus sistema de filtrado consiste en 2 filtros montados en cordón de tal forma q el primero de ellos es el primero en obstruirse y el segundo comienza a hacer su acción cuando el primero ha sucunvido al desgaste x rebosamiento, de esta forma los cambios de aceite son cada 100.000km y solo hay q rellenar entre medias (así sí se ahorra, de la otra forma como nos la quieren vender tan solo es autoengañarnos y acortar vida del motor).

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:24:38
No, no ese, el q has puesto es el Magnatec y el q debes buscar es Castrol GTD Direct Inyectión 5w40 (en las estanterias del Carrefull lo hay).

Con respecto a la garantia x lo q he leido los DiD tiene especificación a cumplir API CD (la mínima) y ACEA B2 en el 2006 q menos q cumplir la B3; x lo tanto todo lo q sea igual o superior a esa especificación y q mantenga el SAE está cubierto x la marca, os lo llevo preguntando desde el inicio del post q me digais q especificaciones y SAEs q recomienda la fábrica para los DiD y nadie se ha dignado a ponerlas.Ese aceite te sale infintamente más barato llevarlo tú mismo y yo creo q ellos no te lo conseguirian pues en recambios no disponen de él y si lo comprar a una tienda te van a meter un puro........el GTD está a unos 32€ los 4litros (compra 3 latas y lo q sobre te sirve para rellenar).

Si me dices al pie de la letra lo q trae el manual sobre lubricante, SAEs, especificaciones.....te lo bordo. 

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:25:07
Castrol GTD Magnatec 5w40:
Especificaciones: API CF ACEA B3-B4.
Prestaciones:

Densidad relativa 15ºC,   ASTM D4052      0.8515
Apariencia   Visual      Ambar con ligera turbidez
Viscosidad cinemática 100ºC   ASTM D445   mm²/s   13.2
Viscosidad cinemática 40ºC   ASTM D445   mm²/s   79
Indice de viscosidad   ASTM D2270      165
Viscosidad, CCS -30ºC (5W)   ASTM D5293   cP   6100
Cenizas, Sulfatos   ASTM D874   % peso   0.7
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   7.7
Punto de congelación   ASTM D97   °C   -48





Castrol GTD Direct Inyectión 5w40:
Especiicaciones: API CF ACEA B3-B4
Prestaciones:
Density @ 15C, Relative   ASTM D4052      0.85
Appearance   Visual      clear and bright
Viscosity, Kinematic 100C   ASTM D445   mm²/s   14.3
Phosphorus, % wt   ASTM D4951   % wt   0.095
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.104
Calcium, % wt   ASTM D4951   % wt   0.130
Viscosity, Kinematic 40C   ASTM D445   mm²/s   85
Viscosity Index   ASTM D2270   None   178
Flash Point, PMCC   ASTM D93   °C   215
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   10.3
Pour Point   ASTM D5985,   °C   -36

El Direct inyection es mejor:
La visco a 100º del D.I. es más tipica del los SAE40 con 14,3 (un punto x encima del Magnatec), el inice de visco total es superior en el D.I. (este parámetro es indicativo de la calidad, a igualdad de SAE el más alto es mejor), el TBN del D.I. es más alto pero sin llegar a 11 (11 es demasiado agresivo) x lo q sirve como longlife y mantiene el interior del motor más limpio, el Punto de bombeo mínimo es mejor en el Magnatec si bien -36ºC es sufiente en España (aunque seguro q el Magnatec es algo más fluido en frio y x tanto más rápido).

Ambos son sintéticos al 100% (nunca es al 100% pero a partir de determinado % se consideran así).

He cometido un error el Castrol GTD se denomina Direct INJECTION (y no inyection como puse).

MMDiDID eso q me dices de los SAEs es todo lo q trae al respecto??? me extraña q lo ponga así y solo eso pq entonces podemos hacer lo q nos plazca y no suelen ser tan permisivos.
Si puedes copialo al pie de la letra, please.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:25:21
Con respecto al API la CD es una norma creada en el 1995 para motores de aspiración natural o sobrealimentados y fue la primera norma a cumplir para los motores con turbo, desde ella los aceites empezaron a ser más estables.
CF es lo habitual cumplir a dia de hoy en un diesel turbo y supone una calidad extrema.

El ACEA:
 -B1:nivel especial para motores de bajo consumo y economizador de combustible.

-B2:Sin uso a dia de hoy.

-B3:Nivel de calidad q marca el máximo.

-B4:idéntico q el B3 pero especíico para los motores VW TDI.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:25:44
Al pie de la letra esta, hasta las comillas ... 

Y he repasado todas las secciones del manual que hablan de aceite o lubricacion.

Respecto a los SAE, si te refieres a esto indica (en una grafica que voy a tratar de reproducir con texto)

SOY BURRO, LA TABLA QUE HABIA ERA PARA GASOLINA, LA DE DIESEL ES ESTA

Rango de TºC

0 ->40: SAE 30

-10->50 o mas: SAE 20W40

-15->50 o mas: SAE 15W40

-20->40:              SAE 10W30

menos de -40->10: SAE 5W30

Saludos

PD: ya lo he encontrado ... http://129.35.64.91/bpglis/lubtds.nsf/technicaldata/63ABBE493B9CEDF4C1256BCE003FC6FC?OpenDocument
Pero no veo mucho mas

No sabia que Castrol era de BP.


La hierba es mas verde al otro lado de la montaña.

Montero DiD Instyle Dakar Corto.
Valencia/Alicante.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:26:23
Claramente es un tabla muy rudimentaria, fácil de entender q no da lugar a dudas para menos espabilados pero q tiene errores.

Errores como ya he explicado en x ejemplo si te mueves en un clima de -10ºC hasta 50ºC usar un 20w50 no es lo más adecuado ni mucho menos.

Sin embargo esos datos nos indican q podemos usar muchas combinaciones de SAE (esto nos interesa) y q si bien el 0w30 es el mejor (para mantener intacta la tolerancia) y el q deberia de montar de fábrica.

Con esa tabla no pueden poner pegas en el conce al usar 5w40 pues ahí lo determina pero puede ser q con 0w40 sí q las pongan (cualquiera q sepa 4 cosas de aceites sabe q si se permite usar 0w30 y 5w40 el 0w40 está x sí mismo homologado) con lo q ya va a ser cada conce de forma individual el q lo permita o no.

No sabeis lo q anima ver q una marca no pone especificaiones propias de marca (como lo hacen BMW, VAG o Mercedes) simplemente pq esas especificaciones de marca lo único q hacen es q la marca de lubricantes asociada a la marca tenga a veces de forma exclusiva la especificación pedida.

Aquí estamos libres de usar no solo la marca, si no q cumpliendo con los SAEs indicados y superando las API estamos libres de poner a nuestro antojo; un 10 para los Japos.

Como nota decir q aquellos recien comprados (menos de 10000km) les interesa quitar el aceite de fábrica cuanto antes y poner 0w30 e ir subiendo el SAE en función de los km, de esa manera el siguiente despues del 0w30 seria 0w40, luego 5w50.

Un saludo.

NOTA: dejo esta respuesta sin modificar pues les sirve a aquellos q tengan un Montero gasolina.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


La mayor calidad q nos permite esta tabla (sin entrar en conflicto con el concesionario) es 5w30 q es un SAE muy adecuado para mantener la tolerancia intacta (motores con pocos km) y con aceites de calidad suficiente (moviendonos en los 5w30 apenas hay morralla).
Con lo q aquellos q tengais motores con menos de 10000km interesa quitar el aceite de fábrica (q seguro q no es un 5w30) y poner el 5w30 para mantener la lubricación en un nivel "cuasi" máximo y la tolerancia "sin tocar" y a la vez manteniendose en la garantia. Lo ideal realmente seria poder poner 0w30 y en concreto Mobil1 0w30 (salvo q alguien pueda conseguir en USA AMSOIL 0w30, el mejor 0w30 del mundo).

Mobil1 0W-30:

Densidad a 15ºC kg/l:0,851

Densidad a 40º:56

Densidad a 100º:10,3

Densidad total:175

TBN:1,2

Vico HTHS a 150º:2,99

Punto congelación:-54º

Punto inflamación:234º

Un 0w30 típico ahorrador de combustible al máximo, con una protección térmica muy buena, el único problema seria para los q abusan en exceso del par motor a bajas rpm (nadie deberia de abusar de ello a bajas rpm pero en este caso debido a las bajas viscos q tiene este aceite ejerce de poca película "colchón" .

AMSOIL 0w30:
AMSOIL Series 2000 Synthetic 0W-30 Motor Oil (TSO)
Kinematic Viscosity @ 100°C, cSt (ASTM D-445)

11.2
Kinematic Viscosity @ 40°C, cSt (ASTM D-445)

56.9
Viscosity Index (ASTM D-2270)

195
Cold Crank Simulator Apparent Viscosity @ -35°C, cP (ASTM D 2602)

5520
Borderline Pumping Temperature °C (°F) (ASTM D3829)

-40º
Pour Point °C (°F) (ASTM D 92)

-54º
Flash Point °C (°F) (ASTM D 92)

226º
Fire Point °C (°F) (ASTM D 92)

247º
Noack Volatility (DIN 51581) 250°C for 1 hour, % weight loss
8.6
High Temperature/High Shear Viscosity cP, X°C, X s-1 (ASTM D4683)
3.4
Four-Ball Wear Test (ASTM D 4172: 40kgf, 150°C, 1800 rpm, 1 hr) Scar diameter, mm

3,74
Total Base Number

>11.0

A dia de hoy nunca se ha conseguido una tecnologia lo suficientemente buena para igual (ni siquiera acercarse) a las prestaciones del AMSOIL, es algo fuera de los normal, no tengo ni dea del precio en $ pero se podria pedir x ello mucho, 100€ x 4litros serian pagables y aún no seria un precio desorbitado para tamaña calidad.
Fijaos como se hace la prueba del HTHS: 150º de aceite durante 1h. a 1800rpm (esto destroza cualquier cosa) y sin embargo este aceite consige mantener una visco al final del proceso superior al del Mobil1 0w40 (q menudo aceite es de x sí) esto es protección y lo demás no tiene nombre.


Para los q ya no tengan q cumplir la garantia (o pasen de ella) tengan menos de 150-175000km poner 0w40; Mobil1 0w40 seria lo ideal.
 Sin embargo para aquellos q no les importe pagar algo más y q tengan menos de 50000km y q además hayan usado hasta la fecha de hoy un SAE30 siempre, el perfecto es Castrol RS 0w40 (este aceite tiene unas viscos más propias de SAE30 pero sin embargo su estabilidad es la de un 40 de extrema calidad)  4litros rondan 50€, lo pueden estirar hasta los 100000km y luego deben pasarse a Mobil1 0w40 (mantenemos SAE y ajustamos un pelín la tolerancia gracias a la ganancia de visco).

Castrol RS 0w40:
Especificaciones: API SL-CF ACEA A3-B3-B4

Prestaciones:

Densidad @ 20º C

ISO 3675 / ASTM D1298

g/cm3

0.840

Viscosidad Cinemática @ 40º C

ISO 3104 / ASTM D445

mm2/s

73.5

Viscosidad Cinemática @ 100º C

ISO 3104 / ASTM D445

mm2/s

12.9

Índice de Viscosidad

ISO 2909 / ASTM D2270

-

177

Viscosidad CCS @ -35ºC

ASTM D 5293

mPa.s

5200

TBN

ASTM D2896

mgKOH/g

10.3

Punto de Inflamación (pmc)

ASTM D93

ºC

238

Punto de Congelación

ASTM D97

ºC

-57

Viscosidad HTHS

CEC L-36-A-90

cP

3.7


Aceite excepcional, junto con el Mobil1 0w40 los mejores 0w40 del mundo.

Como ya he comentado, cuando llegamos a la madurez tardia del motor (sobre todo aquellos q no viajen de forma excesiva con el TT) el aceite perfecto es Mobil1 5w50.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:26:37
Hombre yo creo q me ahorrarias trabajo si lees el post desde el principio y con papel y boli en mano haces tú el resumen........una vez termines si tienes dudas, aquí estoy para lo q quieras (creo q lo he explicado todo bastante claro y sin entrar es mucha técnica).

La L200 creo q tiene revisiones cada 7500km (estoy equicado??) en ese caso si ya no cumples la garantia y pones un aceite sintético los cambios de aceite los puedes hacer cada 15000km (pues el aceite estará todavia estable) pero el filtro de aceite debes cambiarlo a los 7500km (pues no sabemos q permisibidad de uso tiene ese filtro y si la casa recomienda cada 7500........con ello perderás unos pocos € x la compra del filtro y rellear un poco de aceite pero sin embargo te aseguras una limpieza interior buena).

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:26:54
Escrito originalmente por MMDiDID
Bueno .... abusando un poco de tu paciencia y sapiencia al respecto ...

Cual es la causa o mecanismo fisico/quimico que justifique el dato de que un aceite se deteriora antes con los ciclos calor-frio que con un uso continuado a regimen constante?

Siempre lo he oido asi, pero nunca nadie ha sabido explicarmelo.

Saludos y gracias.

El aceite de motor sufre más con los ciclos frio-caliente-frio igual q lo sufre el aceite de mesa.

El aceite está formado por enlaces químicos q le dan estructura y esta a su vez las características de densidad, viscosidad, untuosidad........el calor provoca una desestabilización de esos enlaces pues los elonga, rompe, los vuelve menos estables en una palabra; lo mismo ocurriria si hubiese congelación pero sin embargo este fenómeno es menos destructor.El aceite de mesa si se congela sirve para el uso posterior pero si se frie mucho con el mismo aceite llega a convertirse en cualquier cosa menos aceite.

No solo es el calor x sí mismo el q provoca ese fenómeno de pérdida de propiedades sino el paso térmico q se produce entre la partida del aceite desde una Tª ambietal X a una Tª de servicio Y y vuelta a caer a X, se desestabiliza x el propio proceso en sí mismo.

Sin embargo un aceite q pasa de Tª X a Y y esta Y se mantiene con poco margen de variabilidad está es su salsa, para eso fue concebida y apenas hay pérdidas de prestaciones durante su vida útil; los motores de barcos con cientos de litros de aceite........este aceite no se cambia "nunca" solo se rellena y mantiene limpio gracias a unos filtros autolimpiables, esos motores se limpian x horas de trabajo (una unidad de medida mucho más precisa q los km recorridos), además son motores q trabajan a muy pocas rpm (generan poco calor), con recorridos impresionantes con lo q el aceite sufre muy poco una carga térmica determinada x ejemplo al paso x un punto P pq hasta q le toca pasar x él de nuevo ha pasado tiempo suficiente para rehacerse químicamente.

De ahí q un aceite en los coches en los q se viaja mucho (mucha carretera) suelen tener una vida de motor más amplia q los q se usan en ciudad, cuanto tardais en hacer 1000km en ciudad?? quizas 15 dias y cuanto en carretera?? quizás 5-7dias.........además de todo eso el aceite como ya he apuntado ligeramente en el párrafo anterior se desestabiliza también x extres al paso x una zona conflictiva.
Imaginaos una unidad de aceite en concreto (x ejemplo 10cc) q se puede aislar de entre todo el aceite del carter y durante todo el proceso de bombeo hasta q llega de nuevo a la bomba y es de nuevo escupida..........esa unidad al paso x una zona conflictiva (zona de elevada Tª o zona en la q se fuerza la cizalla de forma permanente) provoca un extres en los enlances bien sea x calor o x presión.
-Si es x calor: dónde se mantiene más estable la Tª de servicio de un motor en ciudad o en carretera?? siempre en carretera pq vamos comiendo mucho aire q refrigera el líquido refrigerante y lo mantiene muy estable (da igual q vayamos a elevadas rpm), en ciudad vamos de seméforo en semáforo y esas paradas obligan al ventilador en activarse (el ventilador se activa x sensor de Tª) con lo cual ya hemos alterado de forma más significativa la Tª de ese aceite.

-Si es x presión pues lo mismo: en carretera vamos siempre alegres de rpm con lo q la bomba de aceite aporta un caudal suficiente para q caudal+visco imposibiliten el toque entre metales, sin embargo en ciudad vamos más condicionados pq el tacto sobre el acelerador en menos sensible (si no damos un pisotón no llegamos al siguiente semáforo abierto) y eso provoca tensiones y además como vamos a baja velocidad+marcha corta+bajo de rpm se dan todos los condicionantes para q haya poco caudal y la visco sin caudal apenas es nadie.
Por eso a todos los q tienden a poner pie en tabla a bajas rpm, abusan del par a bajas rpm, pisotón con el motor frio o intentan subir pendientes con marchas largas abria q darles con una varita detrás de las orejas.

Otra cosa más, en carretera al mantener unas rpm óptimas (a velocidad constante y acelerador mantenido x encima de 1750rpm vamos suficientemente cubiertos de caudal; si hubiera un repecho fuerte o adelantamiento rápido debemos partir de al menos 2250rpm y pie a tabla si se quiere) ese aceite está circulando a una determinada velocidad, siempre superior a la velocidad q hay a ralentí (la bomba de aceite chorrea x rpm no x posición de acelerador, el máximo chorreo en diesel turbo suele estar al 100% al llegar a 2250rpm) si existiera un punto P de presión o Tª alarmantes ese aceite al pasar a mayor velocidad x P sufriria menos desestabilización.

Creo q me he ceñido bastante a la duda surgida pero claro a veces es más dificil explicarlo y hacerlo de forma ordenada de lo q parece, si me entendeis tal y como lo hago hasta ahora decirmelo para saber si voy x buen camino.

-Añadir q lo q más desestabiliza el aceite (mucho más q el mal uso o abuso) es la mezcla de aceite con anticongelante o con combustible.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:27:07
Escrito originalmente por dafear
Os dejo el enlace a la tabla de recomendacion de
aceite de la marca Gulf, por vehículos.
Ya que esta es la marca que nos ponen en los conces.

Segun esta, nuestros mitsus usan:
GULF FORMULA S 5W40/10W40 sintetico.
En la web de Gulf están las fichas técnicas de este y de su hermano 0W40, que por
lo que leo en este post, este ultimo debe mejor que el que llevamos.

http://www.gulf.es/Informacion/PDFSLubricacion/tablas_de_lubricacion_03.pdf

Supongo que Sherpa le sacará jugo y espero nos haga un análisis de lo que
llevamos en el motor y como mejorarlo

Un saludo


Ok cuando tenga un rato amplio ponemos los modelos de Gulf recomendados para Mitsu y miramos a ver q prestaciones ofrecen (yo ya tengo una idea de ellos y distan bastante de estar x encima de la media y mucho más de estar entre los 3 mejores) tengo además info completa sobre los productos de Gulf.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:27:44
Escrito originalmente por MMDiDID
Creo q me he ceñido bastante a la duda surgida pero claro a veces es más dificil explicarlo y hacerlo de forma ordenada de lo q parece, si me entendeis tal y como lo hago hasta ahora decirmelo para saber si voy x buen camino.

Gracias, no me convence demasiado, pero algunas cosas las veo logicas y explican algo. Aun asi me quedan lagunas.

Gracias de todos modos. Si alguna vez coincidimos en persona discutiremos sobre el asunto.

Un saludo.

Va a ser dificil vernos en persona salvo q te pases x Gijón.........si tienes alguna laguna concreta y puedo ayudarte......la teoria es así, se puede profundizar más con acceso a datos y con cierto nivel de conocimientos pero a no siempre es posible.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:28:17
Escrito originalmente por cokybe
Sherpa nos preguntastes el tamaño de nuestros filtros , el del mio es con pequeño fallo de 1 cm o cosa asi de , 14 cm de largo y 10 cm de diametro . Que me cuentas de esto.

Poca cosa se puede decir.......tan solo q tiene un tamaño más q aceptable pero si no tenemos acceso a la permeabilidad del modelo en cuestion es dar palos de ciego o cualquier comentario x mí parte seria decir cosas de las q no estoy seguro.
Con ese tamaño y marca reconocidad (MAHLE, MANN) y suponiendo q la permeabilidad sea buena es un filtro de muy buen rendimiento.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:28:37
Escrito originalmente por mutchobicho
yo siempre le he echado el que me ponian en la casa  "BP 15W40" no si sera bueno ó menos bueno pero(me dejo guiar).mi coche es el 2.5 con 145.000KM vivo en Almeria , es decir no hace mucho frio escepto cuando salgo de ruta por nieve.Que me aconsejas ?partiendo de la base que cambio aceites a los 7.000 sin escepciones.

BP 15w40, si no das más datos poco puedo ayudar, hay q poner todos los datos sino no hay manera de aportar nada.

BP15w40, con esta denominación hay en el mercado:

-Super V Diesel 15w40.

-Terrac universal 15w40 (lubricante agricola).

-Vanellus C4 Global 15w40.

-Vanellus C5 Global 15w40.

-Vanellus C7 Global 15w40.

-Vanellus E6 15w40.

-Visco 2000 15w40.

-Visco diesel 15w40.

Te das cuenta pq hay q dar más datos........

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:28:57
Volviendo a los aceites Gulf q se usan para los Mitsu y centrándonos en los DiD q son la inmensa mayoria tenemos, todos han de cumplir API CD y ACEA B2 como mínimo:
-Gulf  TDI 15w40.
-Gulf Super H 15w40.
-Gulf Super S 10w40.
-Gulf Formula S 5w40.

-Gulf TDI 15w40:
Especificaciones: CF B2. Es un mineral.
Prestaciones:
Densidad a 15ºC:0,88
Visco a 40º:110
Visco a 100º:14,2
Indice de visco total:136
Punto de congelación:-31º
Punto de Flash:235º



-Gulf Super H 15w40:
Especificacines:CF B2. Es un mineral.
Prestaciones:
Densidad a 15ºC:0,88
Visco a 40º:110,2
Visco a 100ºC:14
Indice de visco total:136
Punto de congelación:-32º
Punto de Flash:235º



-Gulf  Super S 10w40:
Especificaciones:CF B3. Tiene base sintética pero es un semisintético.
Prestaciones:
Densidad a 15ºC:0,873
Visco a 40º:97,6
Visco 100º:14,4
Indice de visco total:153
Punto de congelación:-39º
Punto de Flash:230º



-Gulf Formula S 5w40:
Especificaciones:CF B3 B4. Es un sintético pero no al 100%.
Prestaciones:
Densidad a 15ºC:0,84
Visco 40º:84,9
Visco 100º:14,1
Indice de visco total:171
Punto de congelación:-42º
Punto de Flash:227º
TBN: 10,4

Creo q se ve claramente q el mejor de todos ellos es el Formula S 5w40.
 

También tengo la tabla del Gulf Formula S 0w40 (q seria el más prestacional):
Especificaciones: CF B3. Es 100% sintético.
Prestaciones:
Densidad a 15ºC:0,85
Visco 40º:74,9
Visco 100º:13,1
Indice de visco total:176
Punto de congelación:-55ºC
Punto de Flash:232ºC
TBN:1,16
Si comparais este con el Mobil1 0w40 o incluso con el Castrol RS 0w40 vereis q no se aproxima a ser uno de los mejores aunque no está mal (los hay peores).

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:29:46
Pues es el típico filtro de aceite (x tamaño) de motor industrial (furgoneta de gran cilindrada, camiones pequeños, maquinaria pesada light) no sabemos su capacidad filtrante pero en ese tipo de motores no prima el ser cuidadoso con el motor y sin embargo soportan bien el trabajo duro; no tiene mala pinta pq si bien pongamonos en el caso de q no sea demasiado filtrante si q tiene un tamaño suficiente (mucha superficie y x lo tanto mucho tiempo para q la impureza se adhiera a alguna de las capas) para tamizar a lo largo de su recorrido impurezas.

Ya q os veo participativos, nos serviria de mucho saber si el filtro de aceite q monta el DiD se monta también en otro/s vehículo/s.

La marca de filtros FARM es si no recuerdo mal portugesa (pero una alianza "rara" Portugal-talia), son filtros ecológicos (nada nuevo a dia de hoy) normalmente un entrelazado de fibras vegetales+sintéticas, creo q en el 2004 ganaron un premio importante no se si a su calidad, extensión de productos.......la mayoria de estos premios son condicionantes.Si la memoria no me falla tiene un catálogo muy amplio, llevan bastantes años en el asunto de filtros, vamos q la idea q se me quedó en la cabeza al leer sobre ellos alguna vez es de q están entre los fabricantes punteros, cumplen bastantes certificados de calidad; a ver si encuentro entre la maraña de info los enlaces a su documentación (para q le pongas un ojo y te hagas una idea de como funcionan) también recuerdo q tienen revistas q se descargan x internet sobre info de sus productos, vamos q se prestan a enseñar su documentación.

Pero como ya he dicho salirse de MANN, MAHLE "no merece la pena", es como en el aceite, es casi imposible encontrar un producto mejor (calidad, precio) q el q nos ofrecen las 3-4 empresas refinadoras más potentes (ejemplo Castrol, Mobil1, BP, Amsoil) y además en esas empresas tienes tal cantidad de productos q siempre hay alguno q se adecua mejor a las necesidades de nuestra máquina y ya no hablemos de la capacidad de distribución y su presencia y facilidad de compra en casi cualquier tienda incluso centro comercial. Estos productos (aceites, filtros) son productos de precisión cuanto más se gaste la empresa en las máquinas de producción mejor será el producto; no hay vuelta de hoja.

El paso de semi a sintético no provoca el arrastre de impurezas como sí ocurre con algunos minerales de calidad penosa, aquellos q paseis de 15w a 5w o 0w deberiais hacer la maniobra de cambio de filtro a los 1500-2000km máximo y poner uno nuevo para evitar el ahogo del mismo.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:30:13
Enlaces q se pueden ver en la red sobre fitros FRAM:

http://www.oechsle.com.ar/Productos/Fram.asp podeis ver los certificados q cumple.

http://www.oechsle.com.ar/Productos/Fram1.asp interesantísmo para los q quieran aprender el funcionamiento y mecanismo de filtrado (aire, aceite), y muchas más cosas (obligado de leer). 

http://www.filtrosfram.com.br/ en este enlace podeis ver: catálogo de productos FRAM con referencias según el modelo y tipo de producto, en la seción explicaciones técnicas (arriba a la derecha) vais a "apostila tecnica" y de ahí a "LINHA LEVE" salen 12 modulos q podeis descargar llenos de info y muy recomendables.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:30:28
TEXACO (apoyó al bando franquista en la guerra civil española   ) es lo mismo q Havoline, digamos q TEXACO es la petrolera y Havoline la sección de lubricantes.

Tienes q darme más datos sobre el aceite pq como ya he dicho en otra respuesta así no hay manera de centrarse.

Me imagino q el aceite q estas poniendo sea el Havoline Extra 10w40 (lata negra 5litros, pegatina con logo Havoline en amarillo y el dibujo de un cilindro inmaculado) ¿es esta? si es esa es API SH/SG/CD ACEA A3-98; es un semisintético del año catapún importado a Europa al doble de precio al q se puede conseguir en USA.

Prestaciones:

Densidad, 15 °C   
D-1298
0.88
Punto de inflamación COC, °C   
D-92
220
Punto de Fluidez, ºC   
D-97
-33
Viscosidad cSt, 100 °C   
D-445
14.5
Indice de viscosidad   
D-2270
155
Noack, peso%   
CEL L-40
12.2
HTHS, 150°C   
CEC L-36
4
         
En 2006 creo q nos lo ponen bastante fácil para usar un sintético 100% (precio asequible, calidad excelente, fácil de encontrar) en serio creo q no merece la pena bajar a calidades inferiores.

Un saludo.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:31:01
Pues me suena de muy poco pero algo suenan, es una compañia (no es petrolera) q se dedican a "medio copiar" productos de otras empresas, sobre todo lubricantes (motor y transmisiones) y aditivos para el motor; no sabia q ahora se hubieran metido en el tema de filtros.
Salieron al mercado en 1990, creo recordar, o al menos calculo q fue x aquella época; vamos q llevan media hora larga en este mundo......lo  q si tienen es mucha difucisón debido a q están presentes en patrocinios de futbol (en el futbol mexicano) , carreras de coches, boxeo.......

No innovan, lo q hacen es "mejorar" lo ya fabricado, intentando cubrir deficiencias, están metidos sobre todo en campeonatos americanos de camiones, aceleración y lo máximo a lo q han llegado creo q fue a la NASCAR.

No merece la pena usar nada de esta firma, no tiene nada para competir contra las grandes.

Un saludo.


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Ramón.
Pero a dónde os vais a x esas marcas???   

Yo creo q es más dificil de encontrar estas marcas raras q las top-ten de toda la vida, puede q haya gente q no quiera gastarse un duro en el coche (x lo leido en este foro no es el caso) pero es q si se diera el caso, ahorrarse algo en el filtro o en el aceite no tiene razón de ser, pq la pérdida de calidad es mucho mayor q el valor de lo ahorrado.

PURFLUX o Filtrauto Ibérica (tantomonta-montatanto) tiene filtros de aire, aceite y combustible, creo recordar q también en la década de los 90 empezaron a fabricar filtros de habitáculo y de aceite (en aquellos años era una novedad) para Toyota (no podian ser otros más q los japoneses los q innovaran) de un tamaño bastante pequeño (se redujo el tamaño de los mismos) sin perder capacidad de filtrado y manteniendo un buen caudal de aire o aceite a través de ellos sin necesitar un ventilador más grande o bomba de aceite más potente q el q se usaba hasta esos momentos y en esos modelos.

Los filtros de aceite Purflux llevan una disposición del papel en forma de W q da un buen rendimiento; mojandome diré q Purflux tiene mayor calidad q Lucas (antes mencionado). 

Es la marca original de Citroen-Peugeot al menos hasta hace unos años, ahora no se si sigen con el acuerdo de marcas entre ambos.
Se pueden conseguir en Aurgi, Carrefull.....

Pero volviendo a lo de siempre.....en estos temas (lubricacion y alrededores) casi todo está inventado, x lo q salirse de Bosch, Mann, Mahle, Mobil1, Castrol, Amsoil y poquitos más, es irse a la aventura; puede ser q en determinado motor una marca en concreto haya fabricado un producto q le vaya perfecto pero no es lo habitual.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:31:28
KKB me da en la nariz en Mitsu en España hace lo q quiere con el marerial de recambio supuestamente oficial, me refiero a q ayer mismo el comercial q me ha vendido el coche (mañana lo recojo  ) me dice q mi coche lleva aceite 10w40 marca Repsol, según él xq Mitsu en España tiene un acuerdo con esta marca.......de ahí q me haga pensar q esto va en función del propio conce q se quiera acoger a ese supuesto acuerdo (yo no lo habia oido antes) Mitsu-Repsol y q si existe valiente mierda de productos lubricantes estamos medio obligados a usar.

Con respecto a los filtros no se q marca se usa x Mitsu en España a ver si alguien lo comenta??? ni si a los q van a cambiar el aceite a servicio oficial les ponen Repsol??

X lo leido en algunos conces usan Gulf.......ambos 2 (repsol y gulf) son mediocres en la calidad de sus productos, pero nosotros sabiendo q si superamos como mínimo las especificaciones q obliga a cumplir Mitsu (y q ya se comentaron en este post) y manteniendo el rango de SAE podemos poner la marca y modelo q nos de la gana x lo q ya no pueden obligarnos a nada e incluso llevar nosotros mismos el aceite a la revisión con lo q nos ahorraremos un buen pellizco de €; eso sí aseguraros de q en la hoja de trabajo q nos entregan al hacer la revisión venga especificado la marca-modelo-SAE-especificaciones del aceite q les hemos llevado, con esta documentación escrita en la hoja de trabajo en el caso de tener una averia Mitsu no pueden acogerse a q no hemos usado un aceite recomendado x ellos, ya q nosotros no solo hemos cumplido con la normativa Mitsu sino q la tenemos documentada y la hemos mejorado si cabe.

Me explico??

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:31:58
cokybe el aceite perfecto y los filtros tanto si es MANN, MAHLE o BOSCH son todos ellos de gran calidad.
 
eber99 q te cambien el SAE a su antojo es habitual, además el manual lo permite, lo q hay q hacer es ir al conce y pedir lo q quieres q te hagan y no dejarles hacer a su antojo.

Que te digan q aceites tienen para los Mitsu marcas y modelos y los filtros igual, los apuntas, me los dices y elegimos el de mayor calidad. O hacer lo q ya he comentado de llevar el aceite uno mismo, así como el filtro sobre todo os enterais de las marcas aceptadas x Mitsu como recambio para filtros.

Un saludo.


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Escrito originalmente por cokybe
Sherpa sin decirle nada de los filtros me gusto el taller me puso, Mann en el de aceite, Mahle en el del aire y Bosch en el del gasoil. Y la aceite que si se lo dije yo la Mobil 1 5w 50.Lo de los filtros ni hecho a posta ha puesto justo las tres marcas que me dijistes.
Lo que me tienes que resolber una duda por que cuando le dije lo de la aceite me dijo que la Mobil 1 ya no la habia en muchos sitios por que la a absorbido BP, eso es verdad????????

Tú mecánico ha recibido información distorsionada, Mobil1 es de Exxon y BP a asumido la distribución (solo la distribución) de Castrol (como ves, ha oido ruido pero no sabe muy bien x donde).
 Con respecto a la dificultad para encontrar Mobil1, esta compañia es la q mayor capacidad tiene de distribución de todas las petroleras q existen, donde no llega Mobil1 no llega nada.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:32:39
Qué tiene q ver la durabilidad de un aceite con q sea el mejor para un determinado motor??

Un ejemplo:
El aceite de Repsol Diesel UHPD 10W40 MID SAPS q podeis ver sus prestaciones aquí: http://www.repsolypf.com/Comunes/Archivos/DIESELUHPD10W40MIDSAPSRev0Jun05__120757.pdf

es un semisintético q tiene una durabilidad de entre 80-100000km dentro del motor y te aseguro q no es ni de lejos lo mejor q le puedes poner a un diesel.

En el caso de cokybe x los km de su motor, uso, aceites usados previamente, Tª de funcionamiento, tolerancias de motor........el Mobil1 5w50 es lo mejor q le puede poner ; para decir q un aceite  es el mejor no sirve con mirar las especificaciones y prestaciones........entran en juego muchos más factores, si fuera tan fácil....

Un saludo.




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Escrito originalmente por cokybe
El mecanico me confirmo lo que dijo sherpa , que a mi en montaña me iva a ir bien pero que si hacia algun viaje largo me podia comer algo de aceite que no me asustara.
Que el hechava a los que andan por la ciudad semi y a los que van a africa mineral.

El usar semisintético para los q hacen ciudad y mineral para los q se meten en Africa me parece una burrada y no se a qué criterio se acoje    pero es un gran error.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:32:54
Escrito originalmente por KKB_4X4
Hace unos cuantos años ví en una revista, que un ingeniero que se dedicaba al sector de la aviación le echaba a su Saab turbo, aceite sintético ......... pero el de los aviones.
Controlaba cada x kilómetros el "desgaste" del aceite y en el montón de km que le hizo, ni se notaba la pérdida de rendimiento del aceite.

Y así ocurre con los sintéticos de hoy dia, el problema (como ya he comentado en este post) es q ni los motores, ni las bombas de aceite, ni los filtros están a la altura de los lubricantes.
Con respecto a la pérdida de prestaciones del aceite con los km entran más factores en juego q la propia calidad de ese aceite, entre ellos, el nº de ciclos (una vuelta a lo largo de todo el proceso de lubricado, desde la boca de la bomba a la entrada de la misma), los litros de aceite q lleve ese carter (no es lo mismo en un 4cil. x ejemplo el punto 1.4 95cv 16v tiene un carter de 3,5litros y nuestros DiD de 9,8litros), la Tª de funcionamiento de ese motor, si hay fugas de combustible y anticongelante (esto degrada mucho el aceite x ridículas q sean)......

Más de 30000km con un sintético no es recomendable, lo ideal seria 20000km de aceite y 10000 del filtro de aceite.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:37:23
Escrito originalmente por cokybe
No se Sherpa yo no me puse a discutir con el yo le dije lo que yo queria y el por que lo queria y me dio la razon , luego yo le pregunte que tipo de aceite utilizaba el y me dijo eso.
Sherpa para bajar a africa en mi caso aconsejarias cambiar de aceite o la estabilidad de esta seria buena y no necesitaria cambio?(esto es solo por curiosidad)
No tienes q cambiar de aceite, como ya he explicado en este post el Mobil1 5w50 tiene una prestación HTHS a 150ºC de 4,21; esta prestación es la q nos va a cubrir en caso de calentón, me imagino q el mayor problema de Africa sea el calor y el uso de marchas cortas, q favorecen el calentamiento del motor, pues con ese HTHS va a ser complicado quedarse sin lubricación x aumento de la Tª de aceite.
Es un aceite tremendamente estable.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:37:56
Escrito originalmente por mario.4x4
El problema de los aceites sinteticos es que se oxidan con el tiempo, por eso recomiendan cambiarlo al año o 40000 kms.
Respecto a si es bueno para un diesel por supuesto, lo unico es que no lleva los aditivos especificos que se ponen a los aceites diesel, si no estoy equivocado hay un mobil especifico para diesel .

http://www.mobil.com/Spain-Spanish/Lubes/PDS/GLXXESPVLMOMobil1_ESP_Formula_5W-30.asp

http://www.mobil.com/Spain-Spanish/Lubes/PDS/GLXXESPVLMOMobil1_0W-40.asp

http://www.mobil.com/Spain-Spanish/Lubes/PDS/GLXXESCVLMOMobil_Delvac_1_5W-40.asp


Aqui teneis algunas referencias. Un saludo.

Puff vaya cacao tienes.

Lo q determina q un aceite pueda ser usado en diesel o gasolina son las especificaciones q cumple:

Los ACEA "A" se refieren a los gasolina y los ACEA "B" a los diesel.

Los API que comienzan x "S" es para gasolina y los q empiezan por "C" es para diesel.

De los aceites q has puesto:

-Mobil 1 ESP Formula 5W-30 cumple

ACEA   C2/C3, A3/B3/B4
ACEA (cumple los requisitos de las pruebas para motores)   A5/B5
API (cumple los requisitos de las pruebas para motores)   SL/SM
API   CF

Se puede usar tanto en diesel como en gasolina, de hecho para ambos motores cumple con las especificaciones más recientes q son A5 B5 SM; como anecdota decir q es un excelente aceite, muy moderno (creo q aún no ha llegado a España y si lo ha hecho debe de costar un huevo hacerse con el).

Como comentario sobre la tecnologia ESP de Mobil1 deciros q:

La nueva tecnología ESP ha recibido la aprobación de algunos de los principales fabricantes líderes de automóviles como Mercedes Benz (MB), BMW y el grupo Volkswagen (VW).

Mercedes Benz ha aprobado el Mobil 1 ESP Formula 5W-30 para la especificación MB 229.31 y puede utilizarse en todos los motores diesel de coches de pasajeros. El producto es compatible con modelos anteriores y cumple las recomendaciones de servicios.

BMW aprobó Mobil 1 ESP Formula 5W-30 en el marco de su nueva especificación LL-04. Esta especificación cubre las anteriores especulaciones LL-98 y LL-01 y Mobil 1 ESP Formula 5W-30 es por tanto una gran elección para los motores diesel y gasolina actuales incluyendo la tecnología DPF (FAP, filtro antipartículas), además es compatible con modelos anteriores, cumple las recomendaciones de servicios.

Y más recientemente, ExxonMobil anunció que el grupo VW ha aprobado su nuevo aceite para motor Mobil 1 ESP formula 5 W-30 para las especificaciones VW 504.00 y 507.00.

ExxonMobil tiene su propia división de investigación y desarrollo, en la que realiza desarrollo de productos y pruebas. Desde 2002, sus ingenieros de investigación han trabajado en estrecha colaboración con numerosos fabricantes de coches para el desarrollo de la tecnología ESP.

La tecnología ESP y de reducción de ceniza:
En los últimos años, los fabricantes de coches han trabajado en el desarrollo de una nueva generación de DPF destinados a mejorar el rendimiento durante toda la vida del vehículo.

Esta nueva generación, conocida como 'bueno para siempre', permitirá a los fabricantes de coches cumplir las estrictas normativas europeas de emisiones que limitan la cantidad de partículas y óxido nitroso (NOx) emitido por los vehículos de pasajeros diesel.

Andrew Woolf, director de marketing de automoción en Europa de ExxonMobil comentó: "La presentación de ESP representa un nuevo hito en el historial de innovación de Mobil 1. Durante más de 30 años, ExxonMobil ha sido un líder tecnológico en el desarrollo de aceites sintéticos para motor a través de Mobil 1. Sé que ningún otro fabricante de aceite tiene tantas aprobaciones OEM como ExxonMobil".   -Hasta aquí os puedo leer-

-Mobil 1 0W-40 ("la niña de mis ojos", es el q llevo en el ibiza 130sport y el q llevará el DiD algún dia, espero q cercano) cumple:

ACEA   A3,B3,B4
API   SL,SJ,EC,CF

No voy a decir nada de la calidad de este aceite q es inigualable en su SAE, solo q hace muy muy poco q han pagado para q cumplira con la especificación EC q creo q es la necesaria para poder ser usado en los motores con FAP (esto no lo aseguro pq hay cosas q no me se de memoria y tendria q mirarlo). Útil en gasolina y diesel.


-Mobil Delvac 1 5W-40 cumple: ACEA E5/E4/E3 y API CI-4 PLUS/CI-4/CH-4/CG-4/CF-4/CF/SL/SJ, útil en gasolina y diesel y también muy moderno (las API q cumple este aceite creo las teneis explicadas a lo largo del post, en caso de q falte alguna y esteis interesados me lo decis y os las explico una a una) es usado casi en exclusiva x tractores, máquinas industriales, camiones......

Un aceite específico para diesel (hay muy pocos específicos) es este:
Castrol GTD direct injection 5w40:

Viscosity, Kinematic 100C   ASTM D445   mm²/s   14.3
Phosphorus, % wt   ASTM D4951   % wt   0.095
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.104
Calcium, % wt   ASTM D4951   % wt   0.130
Viscosity, Kinematic 40C   ASTM D445   mm²/s   85
Viscosity Index   ASTM D2270   None   178
Flash Point, PMCC   ASTM D93   °C   215
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   10.3
Pour Point   ASTM D5985,   °C   -36

Cumple las especificaciones: API SL/CF, ACEA B3/B4.


Un saludo.

ACEA   C2/C3, A3/B3/B4
ACEA (cumple los requisitos de las pruebas para motores)   A5/B5
API (cumple los requisitos de las pruebas para motores)   SL/SM
API   CF

Se puede usar tanto en diesel como en gasolina, de hecho para ambos motores cumple con las especificaciones más recientes q son A5 B5 SM; como anecdota decir q es un excelente aceite, muy moderno (creo q aún no ha llegado a España y si lo ha hecho debe de costar un huevo hacerse con el).

Como comentario sobre la tecnologia ESP de Mobil1 deciros q:

La nueva tecnología ESP ha recibido la aprobación de algunos de los principales fabricantes líderes de automóviles como Mercedes Benz (MB), BMW y el grupo Volkswagen (VW).

Mercedes Benz ha aprobado el Mobil 1 ESP Formula 5W-30 para la especificación MB 229.31 y puede utilizarse en todos los motores diesel de coches de pasajeros. El producto es compatible con modelos anteriores y cumple las recomendaciones de servicios.

BMW aprobó Mobil 1 ESP Formula 5W-30 en el marco de su nueva especificación LL-04. Esta especificación cubre las anteriores especulaciones LL-98 y LL-01 y Mobil 1 ESP Formula 5W-30 es por tanto una gran elección para los motores diesel y gasolina actuales incluyendo la tecnología DPF (FAP, filtro antipartículas), además es compatible con modelos anteriores, cumple las recomendaciones de servicios.

Y más recientemente, ExxonMobil anunció que el grupo VW ha aprobado su nuevo aceite para motor Mobil 1 ESP formula 5 W-30 para las especificaciones VW 504.00 y 507.00.

ExxonMobil tiene su propia división de investigación y desarrollo, en la que realiza desarrollo de productos y pruebas. Desde 2002, sus ingenieros de investigación han trabajado en estrecha colaboración con numerosos fabricantes de coches para el desarrollo de la tecnología ESP.

La tecnología ESP y de reducción de ceniza:
En los últimos años, los fabricantes de coches han trabajado en el desarrollo de una nueva generación de DPF destinados a mejorar el rendimiento durante toda la vida del vehículo.

Esta nueva generación, conocida como 'bueno para siempre', permitirá a los fabricantes de coches cumplir las estrictas normativas europeas de emisiones que limitan la cantidad de partículas y óxido nitroso (NOx) emitido por los vehículos de pasajeros diesel.

Andrew Woolf, director de marketing de automoción en Europa de ExxonMobil comentó: "La presentación de ESP representa un nuevo hito en el historial de innovación de Mobil 1. Durante más de 30 años, ExxonMobil ha sido un líder tecnológico en el desarrollo de aceites sintéticos para motor a través de Mobil 1. Sé que ningún otro fabricante de aceite tiene tantas aprobaciones OEM como ExxonMobil".   -Hasta aquí os puedo leer-

-Mobil 1 0W-40 ("la niña de mis ojos", es el q llevo en el ibiza 130sport y el q llevará el DiD algún dia, espero q cercano) cumple:

ACEA   A3,B3,B4
API   SL,SJ,EC,CF

No voy a decir nada de la calidad de este aceite q es inigualable en su SAE, solo q hace muy muy poco q han pagado para q cumplira con la especificación EC q creo q es la necesaria para poder ser usado en los motores con FAP (esto no lo aseguro pq hay cosas q no me se de memoria y tendria q mirarlo). Útil en gasolina y diesel.


-Mobil Delvac 1 5W-40 cumple: ACEA E5/E4/E3 y API CI-4 PLUS/CI-4/CH-4/CG-4/CF-4/CF/SL/SJ, útil en gasolina y diesel y también muy moderno (las API q cumple este aceite creo las teneis explicadas a lo largo del post, en caso de q falte alguna y esteis interesados me lo decis y os las explico una a una) es usado casi en exclusiva x tractores, máquinas industriales, camiones......

Un aceite específico para diesel (hay muy pocos específicos) es este:
Castrol GTD direct injection 5w40:

Viscosity, Kinematic 100C   ASTM D445   mm²/s   14.3
Phosphorus, % wt   ASTM D4951   % wt   0.095
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.104
Calcium, % wt   ASTM D4951   % wt   0.130
Viscosity, Kinematic 40C   ASTM D445   mm²/s   85
Viscosity Index   ASTM D2270   None   178
Flash Point, PMCC   ASTM D93   °C   215
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   10.3
Pour Point   ASTM D5985,   °C   -36

Cumple las especificaciones: API SL/CF, ACEA B3/B4.


Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:38:17
No estamos discutiendo estamos aprendiendo, de q sirve q yo escriba y escriba si apenas hay interesados??

En el post anterior te comento q apenas existen aceites específicos para diesel o para gasolina (los hay pero son una excepción), y si los hay específicos es x alguna cualidad concreta; x ejemplo los específicos para diesel suelen tener un aditivo muy fuerte contra el hollín (el exceso de este aditivo en  los gasolina no sirve de nada y solo conlleva el q los materiales sean atacados x ese aditivo) y los específicos para gasolina suelen tener un aditivo muy fuerte contra la acidez de la gasolina, esta acidez desestabiliza mucho el aceite (sin embargo este aditivo es "casi" inutil en los diesel pq recordemos q el diesel es "aceite" sin apenas propiedades lubricantes pero aceite).

Hacer un aceite específico para un solo ciclo de motor es muy costoso (donde ya de x sí conseguir un aceite sintético es caro limitarlo al uso de un solo tipo de ciclo lo es aún más) pues limita la venta a ese tipo de ciclo para el cual está diseñado y no presenta mejoras con uno dual (ambos ciclos), la gente es reticente salvo q la marca lo oblige y q yo sepa tan solo BMW con los primeros valvetronic obligaban a usar un aceite específico para gasolina, en resumen q tiene mala salida en el mercado.

Como nota decir q los motores diesel tiene muchas menos necesidades lubricantes q los gasolina, sobre todo necesidades térmicas en cuanto al rango de protección, y los gasolina tienen menos necesidades q los diesel en cuanto a la viscosidad pues la entrega de par es más suave, tarda más en entrar y eso da tiempo a la bomba de aceite a actuar.

Un saludo.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:39:59
Escrito originalmente por OSCARMITSU
Hola Sherpa,

Acabo de descubrir que la incultura da la felicidad. Yo antes iba, cambiaba el aceite y era felic, ahora, desde que hace una semana lei este post, no duermo por las noches  ....no veas que follón. Bueno, aunque sé un poco la respuesta, he estado mirando donde hacer el cambio de aceite, y como sitio barato es en tiendas Aurgi, me ponen un filtro Mann y un 5W40 Repsol......Como lo ves, es muy malo el Repsol, o es aceptable. Es para el Did y cambiar cada 15000 km. Es que por ejemplo en Autoequip al lado de mi casa me ponen un filtro marca "pepito de los palotes"
Un saludo.

Oscar-Did
Yo nunca iria a un Aurgi, Norauto.......pero sí a un taller de barrio, el profesional q tiene un negocio propio vela para q no haya problemas (mientras no los hay se mantienen los clientes) sin embargo los mecánicos del Aurgi, Norauto no tienen propiedad en esa empresa x lo q si hay problemas les da igual........
Con respecto a la marca de filtro MANN perfecto y con respecto al aceite Repsol 5w40, Repsol no tiene ni un solo aceite puntero, salvo 2 aceites q están x encima de la media (esto no quiere decir q sean los mejores) el resto están x debajo de la media.
Repsol es muy muy mediocre.
Para un DiD, fuera de garantia y al q se le da un uso normal y para lo q es, yo me iria al Castrol GTD direct injection 5w40 o al Mobil1 5w40, ningún otro aceite nos va a dar mayor calidad, el Mobil es más prestacional y el Castrol es más específico.

Mobil1 5w40:
Cumple las especificaciones: A3 B3 B4 y API SL SJ CF.
Prestaciones:
Visco a 40º: 87,2
Visco a 100º: 14,6
Visco total: 175
Cenizas: 1,2
HTHS: 3.80
Punto congelación: -54º
Punto inflamación: 238º

No hay ningún otro 5w40 con mejores prestaciones q este.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:40:18
Escrito originalmente por Jaume_4x4
Yo tambien estoy como Oscar. Ahora estoy pensando para la proxima revision cambiar de un 10w40 a un 5w40, me aconsejas el cambio ?? Aparte de cambiar el filtro intentare que sea mann, estoy por poner un Gulf que te parece? normalmente cambio el aceite sobre los 10mil km/ 12mil km.

Pasar de un semi a un sintético siempre es una ganancia muy superior a los 10-15€ de más q cuesta una latam.
Un 5w40 siempre es más estable térmicamente q un 10w40 amén de las coberturas extremas q porpociona un 5w40.

Con respecto al filtro no os cegeis en el MANN pq tanto MAHLE como Bosch están a la misma altura en cuanto a calidades.

Gulf ya he dicho a lo largo de este post q no tiene nada q merezca la pena resaltar (fue una buena compañia hace varias décadas pero a dia de hoy......).

Con un sintético, los casi 10litros de carter q lleva el DiD y el pedazo de filtro de aceite vas cubierto de largo hasta los 15000km, tan solo mereceria acortar el intervalo a los 12milkm si hicieras un uso muy frecuente y continuado de la reductora o circularas durante muchos km a elevadas Tª y alto régimen tanto de carga del acelerador como de rpm; en cualquier otro caso es tirar el dinero.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:40:33
Para el aceite q tienes q usar y las especificaciones a cumplir (para no perder la garantia) debes fijarte en las Bx q son la especificación q se ciñe a los motores diesel, en tú caso B3-B4 y CF-4.

B3 normativa ACEA para motores diesel de la máxima calidad a dia de hoy.

B4 idem a la anterior pero para motores VW TDI.

CF-4 esta normativa API está obsoleta, se creo esta normativa en 1990 para motores de alta velocidad, de 4 tiempos, de aspiración natural y sobrealimentados. Se puede utilizar en lugar de los aceites CD y CE. A dia de hoy la normativa ya ha dejado en el pasado 3 normativas más y vamos por la CI-4 creada en 2002.

Hay q fiarse más de las API q de las ACEA ya q son más concretas.

Fíjate de nuevo en el manual pq deberia de traer alguna especificación API al lado de la CF-4, en el caso de q no la traiga estamos de suerte pq todas las especificaciones superiores a esta pueden usarse pues cada vez q se aprueba una especificación deja a la otra obsoleta y x tanto en desuso.

X lo tanto el aceite q has de usar para tener el máximo de protección y estar dentro de la garantia es ACEA B3 y API CF, todos los aceites sintéticos de calidad las cumplen x lo q el abanico es inmenso.

Ahora hay q fijarse en el SAE, debes cumplir y no sobrepasar el SAE en caliente con q sale de fábrica tú coche q es SAE40 (no te conviene superarlo para no forzar la tolerancia del motor pues aún es nuevo x lo menos hastalos 150-175000km) y el SAE en frio hay bajarlo al máximo y esto nos lleva al 0w; x lo q tú aceite ha de ser 0w40.

Si tu coche en el manual dice q acepta SAE30 y tienes menos de 10000km puedes usar un aceite 0w40 q es el Castrol RS 0w40 q tiene la particularidad de tener una viscoidad en caliente muy baja con lo q se aproxima más a un SAE30 alto o un 40 bajo (como se prefiera denominar) con esto ganamos q la tolerancia se resienta al mínimo aún usando un SAE40 y teniendo todas las ventajas de su estabilidad, lo malo q este aceite cuesta unos 60€ los 4litros y deberia de cambiarse x otro (concretamente x el Mobil1 0w40 a los 50-70000km de estar usándolo pues con el paso de los km la tolerancia se iria abriendo y abria q contrarestar esa apertura).

Castrol RS 0w40:
Cumple ACEA B3-B4 y API CF

Densidad @ 20º C

ISO 3675 / ASTM D1298

g/cm3

0.840

Viscosidad Cinemática @ 40º C

ISO 3104 / ASTM D445

mm2/s

73.5

Viscosidad Cinemática @ 100º C

ISO 3104 / ASTM D445

mm2/s

12.9

Índice de Viscosidad

ISO 2909 / ASTM D2270

-

177

Viscosidad CCS @ -35ºC

ASTM D 5293

mPa.s

5200

TBN

ASTM D2896

mgKOH/g

10.3

Punto de Inflamación (pmc)

ASTM D93

ºC

238

Punto de Congelación

ASTM D97

ºC

-57

Viscosidad HTHS

CEC L-36-A-90

cP

3.7


Si ya has hecho más de 15000km con un SAE40 en el motor como es tú caso el mejor 0w40 q hay en el mercado es Mobil1 0w40.

 

Mobil1 0W-40:
Cumple API CF y ACEA B3-B4 


visco @ 40ºC    80
visco @ 100ºC    14.3
Índice de viscosidad,    187
Cenizas sulfatadas    1.2
Viscosidad HTHS, cSt    3.6
Punto de congelación,    -54
Punto de inflamación,     236
Densidad @15ºC kg/l,   0.855



Si comparas ambos con el q tú estas usando Gulf Formula S 5w40:
Cumple API CF y ACEA B3-B4

Densidad a 20ºC:0,849
Visco a 40ºC:85
Visco a 100ºC:14,2
Visco total:170
Punto de congelación:-41ºC
Punto de inflamación:225ºC
Claramente se ve q son muy superiores los otros 2.


Sobre cambiar el aceite a los 15 o los 20000km eso debes de ser tú el q lo valore, no es lo mismo q esos 20000km se hagan en viajes de 100km diarios con muy pocos ciclos frio-caliente-frio q 15000km en viajes x ciudad de 15km diarios. Cuantos menos ciclos térmicos, menos rpm.......menor stress en el aceite.


En coches nuevos lo ideal es hacerle el 1º cambio de aceite a los 5-7000km junto con el filtro de aceite de esa forma eliminamos restos de pulido (aunque algunos de esos restos sean microscópicos erosionan otros pueden verse x el ojo humano) y q además saturan el filtro de aceite.


Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:40:52
No te hace falta buscar un distribuidor de ese aceite, Mobil1 tiene una capacidad de distribución inmensa, donde no llega Mobil1 practicamente no llega nada.

Puedes encontrar ese aceite en los Carrefull, Alcampo......el precio normal es de unos 38€ 4litros, fíjate bien pq hace 10 dias en Alcampo tenian una oferta a 20€ la lata de 4litros de Mobil1 0w40 (a dia de hoy puedes encontrarte con 2 presentaciones: 1) con la pegatina frontal en negro. 2)con la pegatina frontal en color oro-pálido; ambas son el mismo aceite -idéntico-, solo q han cambiado la serigrafia y la nueva va a ser la color oro-pálido, ya q se ha pagado para conseguir q en la pegatina venga reflejada la especificación API SM -lo máximo a dia de hoy- q es para motores gasolina y q no nos influye para nada.

Si coges el aceite en un centro comercal fíjate q este sin abollones, con la pegatina bien pegada, y la lata limpia (esto nos asegura q no lleva mil años tirada a la intemperie) fíjate en el borde del tapón q no tenga restos de polvo, arena......

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:43:17
Escrito originalmente por mutchobicho
sherpa despues de mucho darle vueltas me decido a preguntarte por si me puedes ayudar,tengo tambien un passat 2.0tdi y que con sus 50.000 kilometros sigue consumiendo aceite como todos , un litro a los 5000 o 7000 KM. La casa le pone repsol 0 W 30 y me dice que poco a poco consumira menos, y si no quiero que consuma que le ponga 10 W 50 pero teniendo que pasar antes las revisiones, cosa que no me interesa , el coche tiene un año.
Me recomiendas cambiar de aceite y ó marca y cual?

Los motores 2.0tdi creo q tiene q cumplir con la normativa 506.00 o 506.01 ahora mismo dudo entre ambas o quizás sean las 2 (mirate el manual y dímelo para afinar más) lo normal es q se use la 506.01 y VAG para esta normativa q es long-life usan Repsol  Elite Turbo Life 0w30, aceite q tiene unas  caracteríticas muy particulares y para nada saludables (salvo q este motor fuera una obra muy precisa q no lo es, es un motor del montón, si más):

Repsol Elite Turbo Life 506.01 0W-30


Cumple: ACEA A5-B5 y las normativas VAG 506.00-506.01-503.00.
Prestaciones:

Densidad a 15º: 0,86

Densidad a 40º: 53

Densidad a 100º: 9,6

Densidad Total: 150

TBN:no conocido

Visco HTHS a 150º: 2,9
Punto congelación: -39º

Punto Inflamación:

Cenizas: 1,2

Cizallamiento inyector Bosch; visco a 100º después de cizalla: 9,3 mínimo.


Si nos fijamos en este aceite tiene unas viscosidades tanto en caliente como en frio atípicas para cualquier 0w30 pq son anormalmente bajas, esto hace q sea un aceite q si bien es ahorrador de combustible (debido a q apenas ofrece resistencia a la inmersión del cigueñal y como consecuencia no se pierden cv, etc) es consumidor de aceite pq se "escapa" x cualquier poro (no me refiero a poros en el bloque, si no a los microporos de los materiales del interior del motor, en estos microporos se introduce este aceite debido a su "finura" pero al ser una cantidad tan pequeña la q penetra en el poro no soporta la Tª q la rodea y se funde, consumiendo aceite y dejando residuos-volatiliza-; esto puede parecer dificil de entender pero imaginaos la superficie del interior del motor y ocurriendo ese mismo proceso casi de continuo), aun así q ese motor consuma 1litro cada 5-7000km me parece excesivo (o lo has medido mal o lo pierde x algun sitio) lo normal es q consumiera ese litro cada 15000km si es menos mejor, y si no consumira nada habria q volver a precuparse muy mucho pues todo motor ha de consumir aceite en el caso de q no lo haga es q ese aceite no está ejerciendo su función lubricante o al interior del motor están entrando o anticongelante o combustible y están rellando las pérdidas del aceite, estas entradas desestabilizan mucho el aceite.


Te interesa mantener el SAE 0w30 pq mantienes la tolerancia intacta y además es un motor q supuestamente va a durar algunos cientos de miles de km x lo q ya habrá tiempo de ir ajustando la tolerancia a base de subir la visco, ahora con 50000km no te interesa salirte de 0w30, a los 75000km o incluso los 100000km (sobre todo si el uso del coche es de viajes medianamente largos, con pocas exigencias mecánicas; lo q seria un uso conservador) el cambio seria a Mobil1 0w30 pero para usarlo además tiene q haberse terminado la garantia o q pases de ella pues este aceite no cumple normativa 506.01.


Te interesa mantener el SAE 0w30 pq mantienes la tolerancia intacta y además es un motor q supuestamente va a durar algunos cientos de miles de km x lo q ya habrá tiempo de ir ajustando la tolerancia a base de subir la visco, ahora con 50000km no te interesa salirte de 0w30, a los 75000km o incluso los 100000km (sobre todo si el uso del coche es de viajes medianamente largos, con pocas exigencias mecánicas; lo q seria un uso conservador) el cambio seria a Mobil1 0w30 pero para usarlo además tiene q haberse terminado la garantia o q pases de ella pues este aceite no cumple normativa 506.01.

Mobil1 0w30:
Densidad a 15ºC kg/l:0,851

Densidad a 40º:56

Densidad a 100º:10,3

Densidad total:175

TBN:1,2

Vico HTHS a 150º:2,99

Punto congelación:-54º

Punto inflamación:234º


Este Mobil1 0w30 puedes mantenelo hasta los 150-175000 y luego pasarte a Castrol RS 0w40 q seria el 0w40 q más tendencia tiene a ser SAE30, digamos q el RS es un SAE40 bajo, mantener este hasta los 225000km y luego comenzar a usar Mobil1 0w40 hasta los 300000km y de ahí en adelante Mobil1 5w50 hasta q se termine el coche, esa seria la secuencia de aceites a usar perfecta, luego en función de si te da x reprogramar el coche, hubiera algún desgaste prematuro de alguna pieza, cambios en el uso-abuso de la mecánica......se puede volver a reestructurar la secuencia.

Ninguno de los aceites de esta secuencia cumple 506.01 y no son long-life puros (me refiero a q a pesar de q x ejemplo el Mobil1 0w40 está aceptado x BMW como long-life no tiene una carga de aditivaciones tal como para ser long-life) y x lo tanto los cambios de aceite debes hacerlos a los 15000km, cosa q también deberias de hacer ahora pues el sistema long-life de los coches actuales es humo y política de ventas ya q ni los filtros de aceite tienen una conformación especial para durar más, ni son más grandes, ni se superponen en serie (como en algunos caminones q si son realmente long-life pues una vez se colapsa un filtro entra en funcionamiento el siguiente y duran 100000km y solo hay q rellenar el gasto de aceite); x lo q el tema long-life es gracias a la estabilidad de los aceites usados q a dia de hoy están muy  encima de las exigencias de nuestros motores y estos aceites en 30000km apenas han sufrido merma alguna en sus propiedades, pero esto no quiere decir q el filtro haya dejado de tamizar residuos muchos km antes de llegar a los 30000km.

Luego si quieres seguir con la garantia vigente como me imagino q estés ahora con 50000km, Castrol fabricó un aceite específico para el grupo VAG y su normaiva 506.01 y 506.00, sigue teniendo unas viscos bajas pero no son tan radicales como las del Repsol y eso se nota, además de q este Castrol es de mayor calidad, al Castrol q me refiero es el Castrol SLX long-life II 0w30:

Densidad @ 15° C: 0,842         
Viscosidad  40ºC:55,3          
Viscosidad  100ºC: 10,1         
Índice de Viscosidad: 174         
TBN:10,2         
Punto de Inflamación: 201ºC         
Punto de Congelación:-57ºC         


Este aceite es de mayor calidad q el Repsol pero aún así a los 2.0tdi les va mejor la secuencia anterior, hasta q finalices la garantia o decidas dar el paso te conviene usar el Castrol SLX long-life II 0w30 pues mitiga en gran parte los defectos del Repsol y además sigues cubierto x la garantia, este Castrol lo están usando en concesionarios Audi con tu mismo motor (Audi y algunos VW se están alejando cada vez más del acuerdo con Repsol pues no da la talla y han vuelto a Castrol).

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:43:32
Fíjate si ese aceite es válido q yo mismo me lo compré en ese Alcampo, jejej, nada más y nada menos q 5 latas.

Si queda alguna cógela.

Me imagino q el precio q le han puesto a ese aceite es para darle salida a un stock, recuerda q Mobil1 ha sacado al mercado el Mobil1 0w40 con la pegatina frontal en color oro-pálido y con la especificación para motores gasolina SM, es exactamente el mismo aceite 0w40 q tenia hasta ahora Mobil1(pero el q se quieren quitar de delante cumple SL para gasolina) (y q quiere dar salida Alcampo) solo q Mobil1 ha pagado para cumplir dicha especificación y q venga reflejada en la pegatina a la cual le han hecho un lavado de cara; sin embargo la lata de 4litros Mobil1 0w40 color oro-palido mantiene el mismo precio q la anterior, entorno a los 37,50€.

Me he fijado también en el aspecto y código de las latas q tienen en Alcampo x si fueran latas q estuvieran a la intemperie sin protección o vete tú a saber cómo y cuánto tiempo.......y son actuales, limpias exteriormente como una patena, sin abollones (lo q indica q las han desembalado) y el código es correlativo (están seriadas; vamos q son de la misma hornada) uno a uno en cada lata, lo q indica q todas vienen del mismo pedido y no de retales.

Son pata negra.

A lo dicho esperate a primeros de año y verás como el siguiente pedido de Alcampo para Mobil1 0w40 es la nueva lata de este aceite color oro-pálido y con API SM (el aceite es el mismo el antiguo q este, solo q exxon ha pagado para actualizarse, este aceite es tan bueno q supera y consigue la máxima especificación q existe a dia de hoy).
De hecho y debido al gran mercado diesel Exxon ya ha sacado a la venta Mobil1 0w40 con la denominación "diesel" es el mismo aceite q el viejo q cumplia SL y q el moderno SM, solo ha cambiado la pegatina y hecho un lavado de cara en cuanto a colores usados (le habrá costado una buena pasta ese lavado de cara y superar la prueba API SM) pero es lo q requiere ser puntero.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:44:19
Yo no veo en qué discordamos, la verdad.........paso a responder x párrafos.

Los conocimientos no digo de dónde los obtengo pq NO y punto, creo q con la info q doy y q se puede contrastar en varias documentaciones soy fiable 100% (eso sí el q no quiera creerme no voy a discutir con él q yo para mí tengo....). No recomiendo por activa o por pasiva Mobil1, si te fijas apenas salgo de Mobil1-Castrol-Amsoil-Bp, fuera de estos no hay apenas nada y si lo hay es muy muy dificil q tenga mejores prestaciones. Recomiendo Mobil1 0w40 (bajo una serie de premisas para el MM DiD) pq es el mejor 0w40 del mundo en cuento a prestaciones y estabilidad termodinámica al igual q para otros coches no es así y les va mejor x ejemplo Castrol RS 0w40 (de tremenda calidad pero q es demasiado poco viscoso para mi gusto y el doble de caro, sin aportar nada más q esa baja visco, q sin duda es aprovechable en motores a estrenar pero q hay q ser muy maniático -como yo- para sacarle rendimiento y estar muy pendiente de otras cosas). No trabajo para ninguna petrolera, ni nada relacionado con la lubricación, ni con aceites, nada de este mundillo....y si trabajara q supondria a una petrolera q los miembros de un foro "influenciados x mi" compraran 50 latas al final del año???

Lo del tema de las horas de uso y los km para saber cuando hay q cambiar el aceite creo q lo he explicado bastante, pero a un usuario de apie como le haces contar las horas q está en funcionamiento su coche, para ello hay q hacerse una idea global de cual es el uso medio q le das al coche.......q haces mucho TT+reductora lógicamente a  ese aceite hay q acortarle el cambio, lo mismo en ciudad etc, lo contrario si se viaja mucho y ya he esxplicado el tema de los ciclos frio-caliente-frio q es de lo q más daña al aceite. Que el sisema de refrigeración funcione bien también es importante para evitar q ese aceite funcione a Tª incómoda. Pero bueno yo creo q de esto (quizás me falte algún matiz, y q si alguien quiere entrar en profundidad q pregunte) está casi todo comentado, su pq, etc.

Los aceites minerales como bien dices es fabricar y vender y además no resulta rentable tener excedente ya q no tienen buena salida al mercado para uso en los motores actuales (estoy seguro q si bajaran el precio más de uno volvia al pasado a usar 20w50......)   

Me olvido de temas comerciales pq no se pregunta sobre ellos y tampoco puedo escribir de todo y salirme x los afluentes (escribir cansa, es muy dificil hacerlo de forma entendible, es el gran problema de internet y a veces cuanto menos se sabe -dentro de un cierto grado de conocimientos- menos comederos de cabeza tienes, así q para q meter más temas (comerciales) q si hay q entrar en ellos entro a piñón -no hay problema- pero entrar pa na es tonteria).   
Por ejemplo Mobil1 vende su 0w40 con una pegatina normal (la de toda la vida) y otra q en el frontal trae bien grande la denominación TURBO DIESEL ¿pq? pues está claro q es x el creciente aumento del parque automovilistico TD, estos tres aceites: 
*Mobil1 0W40 rally formula
*Mobil1 0W40 full protection
*Mobil1 0W40 turbo diesel (es unos 4-6€ más caro).
Son el mismo aceite, cuando "mismo" es exactamente el mismo, clavado. Esto se hace como política de venta para atraer al ovejo q se acaba de comprar su 1ªTD y quiere ponerle algo de calidad pero q no tiene idea de cual usar pero conoce la marca de salir en F1.......x ejemplo. Nunca discutiré lo q me dices en ese párrafo al q refiero mi respuesta........y lo q no sabremos entorno al comercio.

Los conce tienen mucho margen de ganancia pero si yo quiero usar el mejor y ellos me cobrar x ese aceite 100€ y yo lo puedo llevar x 50€ a ver quien me obliga a pagar 100€, yo solo quiero usar el mejor y si además me sale más barato q lo q me ofrecen pues mejor. X 9litros del Repsol 15w40 q ponen te llevas 12litros de 0w40 del supermercado y no se pueden comparar.

Los 0w40 usados x el verano y q provocan un aumento de ese consumo como dices......cuánto es el consumo q se genera?? discrepo, para mi tiene mucha más importancia q ese aceite cumpla su función q que me consuma 0,5litros más cada 15000km x el verano con respecto al invierno, xq si bien puede consumir más (todos los motores consumen más lubricante x el verano xq funcionan a mayor Tª a pesar de q el sistema refirgerante hace su función pero hay zonas Y del motor q tienen puntos de calor siempre y estos son mayores x el verano) también me está aportando mayor estabilidad térmica ante un calentón y el aceite se me va a degradar menos q un 10w40 x ejemplo......vamos q lo q quiero decir es q en este caso la enfermedad conviene padecerla pq los beneficios son muy superiores. Y ese consumo no tiene nada q ver con el margen q apuntas, x ejemplo en un mismo motor e idéntico uso un 0w30 va a ser más consumido q un 0w40 a pesar de ambos son 0w simplemente pq la visco de partida es más baja en el 0w30 y pq es menos estable térmicamente. Pero esto es así y como digo en ningún caso interesa (si se quiere usar lo mejor) el dejar de usar x ese tema un sintético y pasarse a un semi. En este foro los cuidados al coche son superiores a los q hace la media de conductores, estamos aquí pq nos gusta el coche y todo lo relacionado con él y si te quedas sin lubricante para mi no hay disculpa alguna con esa persona, son cosas q hay q mirar al igual q uno mira si deja la puerta de su casa cerrada y el consumo de aceite en un coche salvo pérdida xalgún lado no se come 2,5 litros de un dia para otro, solo se necesita un mínimo de control.

En casi el único tipo de motores que se utiliza aceite monogrado, es en motores estacionarios (motores de barcos, locomotoras, planta de bombeo, generadores en hospitales, taxis, etc.) y que posean sistema de calentadores en Sistema de Lubricación y Enfriamiento. Estos sistemas de calentadores, mantienen estable la temperatura entre 50 y 80 º C al aceite, por si uno tiene que arrancar el motor por un imprevisto (se rompe un generador, o se corta la luz y debe arrancar el generador propio del hospital), (se llega al semáforo y se corta la "combustión" y llegue lo antes posible a su temperatura de trabajo, ya que empiezan a trabajar a media carga o más (con lo q la demanda de esfuerzo nada más ponerse a funcionar es grande), apenas se conecta al sistema en el cual trabaja el motor. Si el motor no llegara a tener la adecuada temperatura de trabajo y comienza a trabajar, es muy posible que se produzca alguna rotura, en algún componente del motor. X ejempo los motores q funcionan con GLP están casi continuamente funcionando, aunque no se usen están en modo "ralentí" y solo estos motores tienen justificado a dia de hoy el uso de monogrados, los motores de butano son motores menos exigentes térmicamente q los q usan nafta para el tema de lubricante, aún así cuando este motor se apaga y se enfria y se vuelve a encender la cizalla se produce durante mucho más tiempo q con un semi o sintético pq son aceites q tienen un rango de Tª de trabajo muy concreto y q x debajo o x encima son inútiles.
nomg extiendete todo lo más q puedas con pelos y señales q sobre esto no hay demasiada teoria al alcance de los mortales (te lo agadeceria).
Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:44:46
Osea q lo q se produce es una combustión deficiente q deja residuos, los cuales se mezclan con el aceite y lo neutralizan y para evitar esto usan monogrados q permiten llevar aditivos (detergentes y antihollines) muy potentes sin q el aceite pierda su capacidad como lubricante, no?? X lo tanto esos monogrado deben tener una prestación de TBN (total base number) escandalosamente alta y x tanto ser unos aceites con mucha basicidad para neutralizar la acidez de la combustión; esto provoca una acción superabrasiva en el metal.

Pero entonces esos residuos son tan pequeños q el filtro de aceite no los recoge?? o es q se diluyen en el aceite y forman parte del mismo con lo q el filtro es incapaz de actuar en ellos??

Totalmente de acuerdo contigo en el proceso q uno mismo (sobre todo cuando no se tiene ni idea o se sufre un mal consejo) puede generar una averia gorda. Pero cuando uno desconoce lo mejor es guiarse x el manual y seguirlo a raja tabla, luego si uno profundiza en determinado tema no puede creerselo todo, hay q pedir informes al q asesora o q el q asesore sea tan abrumante su conocimiento q te deje 100% convencido; pero 1º desconfiar, no pq te digan algo hay q hacerlo al dia siguiente (hay gente q se lo cree todo y luego pasa lo q pasa) contrastar datos y luego decidirse a dar el paso.
Pero ya te digo a mi esta gente no me da pena.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:45:23
Escrito originalmente por Raucas
Hola sherpa como me dijiste te describo los datos que necesitas:

en el manual habla de  + clasificacion ACEA para servicio B1 ,B2 ,B3  o B4.

                                           +  clasificacion API para servicio CD o superior.

                                                  (no tengo ni idea a lo que se refiere)

luego pone: Seleccione la viscosidad SAE adecuada a la temperatura ambiente:

de 0 a 40 ºC...................SAE30

de -10 a 50ºC...................SAE20W-40

de -15 a 50ºC...................SAE15W-40

de -20 a 40ºC...................SAE10W-30

de -40 a 10ºC....................SAE5W-30

(no se recomienda el uso de ningun aditivo)

Los km del coche son 3000(ruedo poco) el uso que le doy suele ser urbano y algo de carretera ademas de monte y pista ya que para viajar utilizo monovolumen.De momento la marca de aceite es la que viene de la casa y no se cual es ,al acabar la garantia cual me aconsejas. gracias por todo un saludo.

Por lo q veo tienes las mismas restricciones q para el DiD, me imagino q ahora mismo tengas en el carter  Repsol o Gulf ambos en 15w40 (con lo cual el paso a un sintético va a ser una gran mejora), de todas formas q te quede claro q a dia de hoy menos q un 5w40 no merece la pena usar  y como ya he dicho y Devallericote nos recuerda el mejor q puedes montar a dia de hoy es el Mobil1 0w40 (las bondades del mismo y el pq recomiendo su uso ya están explicadas).

Con respecto a la garantia va a depender de tú concesionario el q te la respete o no, yo x ejemplo he conseguido (todo de palabra) q me respeten la garantia x usar Mobil1 0w40 en vez del Repsol q usan ellos; no me costó demasiado trabajo tan solo pregunté y expliqué al jefe de taler q Mobil1 0w40 cumple y x lo tanto supera ACEA B3-B4 y API SM-CF y no hizo falta más.....dijo q el libro se sellaria y la garantia quedaria intacta x Mitsu. Explícalo en el conce q lo normal es q no pongan problemas ya q estas usando un aceite q supera con creces las especificaciones mínimas q obliga a cumplir la marca.


En lo q nos atañe al nº de km de cambio de aceite, creo q para el Sahel se recomienda x la marca cada 7500km pero tampoco se si el filtro de aceite es igual al q monta el DiD, si llevara el mismo puedes estirar el cambio hasta los 15000km (dependiendo del uso q le des al coche, si te has leido el post tienes unas pautas a seguir) y si es distinto no tienes más remedio q cambiar cada 7500km pq posiblemente al ser distinto sea más pequeño y con menos poder filtrante (en cuanto a la duración no al diámetro de permeabilidad).
Así y todo cambiarlo cada 7500km en tú caso tampoco es sangrante xq como dices haces muy pocos km con lo q entre cambios pueden pasar más de 6 meses.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:45:42
nomg tiene razón el humo negro es x una mala combustión, casi siempre relacionada x:
 -un exceso en la demanda de potencia a la cual la ECU reacciona inyectando más gasoil del q permite aprovechar la cámara de combustión.
-un mal funcionamiento de los inyectores, x suciedad o x una abertura excesiva de poro de pulverización (por usar gasoils adulterados con aceites vegetales, mezclas con gasolina, uso de gasoil agrícola....
-filtro de aire sucio; los motores diesel funcionan a volumen máximo de aire en la cámara de combustión (cuantas más partes de aire haya x unidad de combustible mejor quema y mejor es su aprovechamiento térmico). si el filtro está sucio ralentiza el paso de ese aire x lo q habrá menos unidades disponibles.
Los diesel no funcionan con mezcla estequiométrica.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:46:36
Escrito originalmente por KKB_4X4
Estequeee? traduce SHERPA75   

Al mío le he metido alguna vez biodiesel (no tiene tanto rendimiento, pero lubrica mejor, je je) lo que pasa es que no compensa, ya que te ahorras sólo 7 décimas de centimo el litro, si fuesen 7 céntimos, podría compensar. Por lo que he oido, no es muy compatible con los diesel modernos (inyección directa, bombas de alta presión, por los inyectores, etc.). El mio como tiene inyección por precámara, bomba mecánica, etc. funcionaría hasta con petróleo.   


Te pongo un copy-paste q lo explica de forma muy fácil:

-Mezcla. Es la proporción que hay entre combustible y aire.

-Mezcla estequiométrica cuando el aire contienen todo el oxígeno necesario para reaccionar con el carbono del combustible; es la mezcla teóricamente perfecta 14,7:1.

En el caso de la gasolina, la mezcla o proporción estequiométrica es 14,7 gramos de aire por cada gramo de combustible. Si hay exceso de aire (más de 14,7 a 1) se dice que es una mezcla pobre.

Si, por el contrario, hay defecto de aire, entonces es una mezcla rica.

Un motor Diesel siempre trabaja con mezcla pobre, porque el proceso de combustión del gasóleo no requiere una mezcla estequiométrica o rica para que se queme adecuadamente.

En un motor de gasolina, en cambio, una mezcla pobre resulta muy difícil de quemar (hay dificultad para q se produzca la explosión debido a q no hay suficiente O2). Por esta razón, y por el funcionamiento del catalizador de tres vías que tienen los motores de gasolina, la mezcla es siempre 14,7 a 1 o ligeramente rica.

La excepción son los llamados motores de mezcla pobre, que pueden trabajar hasta con proporciones aire combustible de hasta 50 a 1 gracias a la inyección directa.

Alejate del biodiesel hasta q (esperemos tener suerte) salga una normativa en la q se expecifique q % de aceites (naturaleza de los mismos) lleva esa unidad de biodiesel, hay aceites reciclados q contienen mucha agua (en el proceso de reutilización tienen unas reacciones químicas q hacen q se carge de gran volumen de agua) eso provoca menor calidad térmica, residuos en la combustión.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.

IMPRESIONES MOBIL1  0W40:   despues de 5000km pongo mis impresiones, es verdad que noto el coche más suave, arranca mejor en frio y calienta antes el motor por las mañanas, es decir alcanza antes esa temperatura idonea, en menos tiempo que con el repsol 15w40,  aunque no mucho me gustaria que se calentase antes, lo importante es que el motor va más protegido que con estos aceites minerales, he observado también que cuando paro el vehiculo, en poco tiempo se enfria y vuelve la aguja de la temperatura a su punto más bajo, algo que me sorprendió,  ademas le estamos poniendo este aceite a un volkswagen el bora, con motor 1.9 tdi  de 115cv  y pasa algo rarísimo, pues bien el aceite alcanza su temperatura y si vamos a velocidades bajas, la temperatura empieza a bajar sola aun circulando con el coche, eso no lo habia visto en mi vida, ¿a que se debe esto?
este coche antes utilizaba el repsol 0 w30

Saludos.
Lázaro
De Vallericote Wire Fox P.D.

devallericote@yahoo.es
Murcia
DID.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:47:26
Vamos x partes:

Es raro q el Mobil1 0w40 alcance Tª de servicio más rápido q el Repsol 15w40 pq si bien es menos denso para el arranque (llega mucho antes a todos lados) también es más estable termicamente (lo servido x lo comido) y además de esas 2 apreciaciones, el repsol 15w40 debido a ese SAE de salida 15W es más denso y x ello provoca un mayor rozamiento contra todos los componentes x lo q se traduce esa fricción en un aumento de la Tª de forma más rápida hasta q se alcanza el entorno de los 50ºC (x encima de esa Tª ambos aceites alcanzan la Tª de servicio -unos 75ºC- con la misma rapidez debido a q x encima de esa Tª de 50ºC empieza a entrar en juego el SAE40).
 Si un aceite se calienta muy rápido es q es poco estable y lo mismo ocurriria si perdiera Tª de esa misma forma (hablo con el motor apagado en este último caso).

Las oscilaciones de la Tª del aceite en función de las demandas a la mecánica son mucho más visibles en un aceite cuanto más estable es este, el q es pobre en estabilidad térmica una baja demanda ya le supone un gran estress, sin embargo el más estable pequeñas-medianas incluso grandes demandas suponen muy poco, en este caso (mobil1 0w40) hasta los 130ºC vamos perfectamente cubiertos y protegidos mientras q con el Repsol la caida de visco x encima de los 110ºC es muy acusada. Fijaos en los datos HTHS de ambos aceites y en su visco total.....


Devallericote lo q ves enfriarse muy rápido es el reloj q mide la Tª del refrigerante q no tiene nada q ver con la Tª del aceite, el aceite tarda en los diesel unos 10 minutos más q el líquido refrigerante en alcanzar su Tª optima desde q el líquido la ha alcanzado (hecha cuentas...) (en un gasolina unos 6 minutos más, los gasolina tienen mayor Tª de funcionamiento dentro del motor y eso afecta a la velocidad del calentamiento del aceite -explosiónVScombustión).
Ahora x el invierno el golpeteo del aire frio sobre el radiador hace q ese refirgerante se enfrie más rápido.
Yo en el ibiza tengo reloj de Tª del aceite algo q deberia de ser obligatorio en todos los coches, mucho más q el reloj de Tª del refrigerante q no sirve para nada.

Las oscilaciones térmicas de 0w40 con respecto a 0w30 es x lo ya comentado de la mayor estabilidad térmica, donde uno sufre el otro va perfecto:

Repsol TurboLife 0w30 506.01  :
Densidad a 15º: 0,86
Densidad a 40º: 53
Densidad a 100º: 9,6
Densidad Total: 150
TBN:no se sabe
Visco HTHS a 150º: 2,9
Punto congelación: -39º
Punto Inflamación:no se sabe
Cenizas: 1,2
Cizallamiento inyector Bosch; visco a 100º después de cizalla: 9,3
Para mi este aceite es como el agua de lavar los platos........

Mobil1 0w40:
cSt @ 40ºC    80
cSt @ 100ºC    14.3
Índice de viscosidad, ASTM D 2270   187
Cenizas sulfatadas, % peso, ASTM D 874    1.2
Viscosidad HTHS, cSt @ 150C, ASTM D 4683   3.6
Punto de congelación, ºC, ASTM D 97   -54
Punto de inflamación, ºC, ASTM D 92    236
Densidad @15ºC kg/l, ASTM D 4052    0.855

No se q km tiene ese Bora (los VAG son mi especialidad jejjj, está mal q lo diga pero los bordo), ahora q has usado 0w40 no puedes volver a 0w30, pero te pongo un 0w30 de excelente calidad (mucho mejor q el Repsol) y además cumplidor de la norma 506.01 para inyector-bomba:

Castrol SLX Longlife II 0W-30:
Densidad @ 15° C ISO 3675 / ASTM D1298 g/cm3 0.842
Viscosidad Cinemática @ 40º C ISO 3104 / ASTM D445 mm2/s 55.3
Viscosidad Cinemática @ 100º C ISO 3104 / ASTM D445 mm2/s 10.1
Índice de Viscosidad ISO 2909 / ASTM D2270 - 174
TBN ASTM D2896 mgKOH/g 10.2
Punto de Inflamación (pmc) ASTM D93 0C 201
Punto de Congelación ISO 3016 / ASTM D97 0C -57
Este aceite a pesar de ir capado x culpa de la especificación 506.01 tienes unas prestaciones inigualables x otro cumplidor de 506.01.

Hay aceite mejores dentro del 0w30 pero q cumplan la normativa VAG no, si el coche está fuera de garantia y se sigue usando 0w30, este es de los mejores (con el permiso del Amsoil q no se consigue en España) lleva mil años en el mercado sin sufrir variación alguna en su composición lo cual nos indica la tremenda calidad cuando se fabricó x 1ª vez en aquellos años en los q ni las mecánicas eran tan sensibles (habia 4 coches contados q pudieran usar este aceite sin q les quedara pequeño en cuanto a viscosidad, M3-M5 de la época) ni la ciencia ni máquinas estaban tan especializadas; mantiene el precio casi sin subidas y es de risa q x aceites peores se pagen x 4litros 70€ y este esté a 35-40€ los 4 litros:

Mobil1 0W-30:
Densidad a 15ºC kg/l:0,851
Densidad a 40º:56
Densidad a 100º:10,3
Densidad total:175
TBN:1,2
Visco HTHS a 150º:2,99
Punto congelación:-54º
Punto inflamación:234º


Otro q no tiene pegas:

Castrol 0W-30 SLX LongTec:
Densidad a 20º: 0,84.
Densidad a 40º: 0,72.
Densidad a 100º:  12,2.
Densidad Total: 175.
TBN: 10,4.
Visco HTHS a 150º: 3,50
Punto congelación: -57º.
Punto Inflamación: no se sabe
Contenido en cenizas: 1,1.



La niña de mis ojos   :
AMSOIL Series 2000 Synthetic 0W-30 Motor Oil (TSO)
Kinematic Viscosity @ 100°C, cSt (ASTM D-445)

11.2
Kinematic Viscosity @ 40°C, cSt (ASTM D-445)

56.9
Viscosity Index (ASTM D-2270) más q ningún otro aceite (da igual el SAE) q yo conozca







195

Borderline Pumping Temperature °C (°F) (ASTM D3829)

(-40)
Pour Point °C (°F) (ASTM D 92) útil en Siberia, Antartida....donde los -60ºC se ven amenudo.

 (-65)
Flash Point °C (°F) (ASTM D 92)

226
Fire Point °C (°F) (ASTM D 92) Como un SAE40-50 pero de extrema calidad

247
Noack Volatility  250°C for 1 hour, % weight loss "Casi sin residuos" esto es ecologia
8.6
High Temperature/High Shear Viscosity cP, X°C, X s-1 HTHS
3.4
Four-Ball Wear Test (ASTM D 4172: 40kgf, 150°C, 1800 rpm, 1 hr) Scar diameter, mm "Impresionante"

0.374
Total Base Number

>11.0

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:47:49
********abusando de tu confianza aprovecho para preguntarte otra cosita, no entiendo porque despues de ponerle el mobil 0 w40 al bora no puedo volver al 0 w30, ah el bora tiene 6 años y 160.000 km, habria alguna forma de conseguir el Amsoil? y otra cosa tambien hay una transporter volkswagen con un motor 2.5 tdi y 30000 km que aceite seria el idoneo?*********

Para responderte a este privado q me has enviado lo hago aquí y así le sirve a alguien q esté en la misma situación:

No puedes variar el uso de los SAE así como así, si un coche q ha estado usando 0w30 y x cierta razón pasa a usar 0w40 o 15w40 (me da igual) y mantiene este aceite durante 15000km no puede volver a bajar a SAE30 pq la tolerancia estará abierta y si bien lo normal es q no pase nada puede ocurrir q al volver al SAE30 el consumo aumente de forma alarmante y ese aceite no ocupe el espacio entre metales ocupándolo todo.
Un SAE 30 tiene una visco en caliente de 12 (típica) y un 40 de 14 (típica) has subido 2 puntos en la visco con lo q el 40 separa más esos metales y los fuerza estar separados más q el 30, si mantienes esa fuerza durante km llega a ceder (la presión y fuerza del aceite es enorme y prácticamente irrompible -de forma puntual puede romperse la película, pero no de forma continua- si hay buen caudal y buena visco).
Es como si a una aguja la enebras con hilo fino y luego le metes lana......una vez abierto el ojal no puedes volver a cerrarlo y al usar hilo este bailara dentro del ojal sin control.

Si el Bora tiene 6 años puede q sea un tdi115cv de los cuales se fabricaron pocos con este motor debido al problemon q hubo con la leva del inyector q se rompia.......para lavarse las manos dejaron de fabricar el 115, pasaron al 130, mejoraron la calidad de los materiales de la leva y repartieron culpas con Repsol; ahí aparecio la normativa 505.01 hasta entonces no existia.
Si es un tdi110 no puede usar SAE30 pq ese motor no lo acepta, estarias x debajo de las especificaciones mínimas de visco del fabricante.
Si es un tdi130 si puede usar SAE30 pero no es el ideal, el ideal es el SAE40.

Con 160000km hay q haber subido la visco a ese motor al menos 2 puntos, si has pasado de SAE30 a SAE40 estas en lo correcto, sobre todo si se usa mucho x carretera, si hace mucha ciudad habria q haberse planteado el subir hace ya unos cuantos miles de km.

El AMSOIL es imposible de conseguir en España, tan solo EEUU lo tiene.

Sobre la transporter no se q aceites (viscos) recomienda el fabricante, me imagino q SAE40 y con 30000km hay q mantenerse en la visco mínima para poder con los km ir subiendo poco a poco (sobre todo en estos motores q son eternos).......también entra en juego el querer mantener la garantia cumpliendo normativas VAG....... tienes q darme más datos, pero en SAE40 ya conoces el mejor.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:47:59
Escrito originalmente por cokybe
Sherpa yo te queria preguntar para el coche de mi mujer un opel corsa del 2000 con motor 1.9 d sin turbo y cerca de los 70000 km, al mio me aconsejastes el mobil 1    5-50 por los km que tenia y por el frio que suele hacer por esta zona, al corsa le deveria hechar el mismo o al tener menos km le deveria hechar  el 0-40 ????

Hay q tener más datos, qué aceites usó previamente, el uso q se da a ese motor??  me imagino q use 10w40 o 15w40.

Para ese corsa q además es atmosférico con un motor (creo q de origen Isuzu, el 1.7 era Isuzu) las prestaciones del aceite no necesitan ser altas pq es un motor muy duro y q tiene muy pocas oscilaciones térmicas (da igual ir fuerte q suave) con lo q nos interesa q haya protección en el arranque en frio, q el aceite tenga buena calidad para q sea estable y mantenga el interior limpio.

Esperando a q me digas q aceites usó hasta hoy, yo usaria Castrol GTD direct Injection 5w40, unos 32€ la lata de 4litros, puedes alargar los cambios (siempre en función del uso q le des) hasta los 20000km en el caso de q la marca te permita alargar a ese kilometaje los cambios, si el fabricane dice q menos pues hasta el límite de lo recomendado, olvídate de subir el SAE hasta los 150000km, este motor a poco q se cuide y se tenga un poco de suerte no es dificil verlo pasar los 400000km; se te va a acabar primero el coche x afuera q x dentro.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:48:09
Escrito originalmente por amegesa
Sherpa , una pregunta un poco generalistas , que te parecen los aceites de la Marca Valvoline???, ya te dire mas informacion concreta de los modelos

gracias

te dejo eun enlace

http://www.valvoline.com/pages/products/product_detail.asp?product=113

Valvoline es una petrolera USA q trabaja todo tipo de lubricantes: aceites de motor (barco, maquinaria pesada......),  transmisión, engranaje, hidráulicos.....así como productos de limpieza para el coche, refigerantes, líquidos de frenos, potenciadores del carburante, añadidos para lubricantes.............-quien mucho abarca poco aprieta-.
Tienen una gran capacidad de distribución dentro de America pero en Europa no están a la altura de otras grandes petroleras, dentro de EEUU hacen muchos patrocinios para la competición (NASCAR) y otras categorias inferiores.

El distribuidor para España es:

1) PROTEC-LUBER IBERICA, S.A. (PRODUCTOS DE TECTYL)
Dirección: c/Can Bernat, 21 Pol. Ind. En Puig del torrente  08358 Arenys de Munt (Barcelona)
Teléfono: +34 93 7937620
Fax: +34 93 7950255
Contacto: Sr. Manolo Gayoso
E-mail: protec.l@arrakis.es o tectyl@arrakis.es

2) VALVOLINE S.A. (PRODUCTOS DE COMERCIAL DE ACEITE)
Dirección de la calle: c/Miguel Servet, 1 Sant Esteve de Sesrovires, 08635 Barcelona
Teléfono: +34 937 715888
Fax: 34 937 713162
Contacto: Sr. Alex Kumenius
E-mail: akumenius@comercialvalvoline.com

El único producto q llama la atención y la llama no x la calidad sino x su exclusividad es un aceite 10w30 q dicen dura 75000millas sin perder propiedades; para ello no solo es aceite sino selladores, detergentes superpotentes, añadidos antifricción, antioxidantes potentes.....todo ello se llama: Valvoline Max Life 10w30 o Valvoline Max Life Synthetc 5w30.

Esta mega empresa además de tener una variedad de productos inmensa (ya os puse arriba los productos q toca) se gasta mucho mucho dinero en publicidad y estética, sus productos son anunciados hasta en los sobres de sopa (es un simil) y utiliza en sus productos pegatinas muy innovadoras, juveniles, racing q entran muy bien x el ojo del inexperto a pesar de q todos sus productos son mediocres (me refiero al tema lubricantes de motor) pero como lo q al final lo q vende es lo q te meten x oidos y ojos todo el dia...... pues ahí están.

Y poco más te puedo contar.

Un saludo.




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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:48:20
cokybe pues entonces era lo q te decia, hay q mejorar la protección al arrancado (intervalos de funcionamiento muy cortos) y mantener la visco en caliente así q el Castrol GTD Direct Injection 5w40 q te he dicho es el mejor y el q yo pondria: 

Viscosity, Kinematic 100C   ASTM D445   mm²/s   14.3
Phosphorus, % wt   ASTM D4951   % wt   0.095
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.104
Calcium, % wt   ASTM D4951   % wt   0.130
Viscosity, Kinematic 40C   ASTM D445   mm²/s   85
Viscosity Index   ASTM D2270   None   178
Flash Point, PMCC   ASTM D93   °C   215
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   10.3
Pour Point   ASTM D5985,   °C   -36

El pq este aceite para ese motor: pues pq el motor q llevas a pesar de ser muy poco exigente con la lubricación (es un 18XXcc atmosférico con 6Xcv) con una bomba de aceite q aporta bastante caudal, poco par motor (12-13Nm) y par máximo q se alcanza de forma progresiva allá x las 2500rpm, son rpm suficientes para asegurarnos de q el caudal a esas rpm va al máximo aporte. Aún con ese motor durísmo hay q darle una serie de propiedades al aceite para alargarle la vida, sobre todo en el aspecto de protección en el arranque (es donde más dsgaste hay), limpieza interior y estabilidad.

Este aceite aporta eso, es de gran calidad, exclusivo para uso solo en diesel, con unos valores de visco típicos de su SAE 5w40 (85 en frio y 14,3 en caliente), con muy pocas cenizas (residuos) y con gran capacidad de limpieza interior para el motor, el índice de visco total es muy alto para ser un 5w40 (178) lo cual nos da una idea de su gran estabilidad térmica en las situciones extremas (frio-calor), TBN no agresivo y x ello fue usado x BMW para ser long-life (debido a esas propiedades de escasas cenizas, capacidad de limpieza del interior del motor y estabilidad térmica).

Pero ese coche con 70000km habiendo usado "semiminerales" puede tener zonas de chorreo de lubricación sucias x depósito de impurezas x lo q al usar este Castrol hay q:
-Poner el Castol+filtro de aceite nuevo.
-Usar 2000km aprox. (no bajar de 2000km y no subir de 3000km) intentando q en esos 2000km el motor suba en varias ocasiones hasta las 3400rpm y mantener unos seg en ese régimen (siempre con el motor caliente).
-A los 2000km aprox. cambiar solo el filtro de aceite x uno nuevo y rellenar hasta dejar perfecto.

Xq subir a esas 3400rpm pues pq el caudal a esas rpm ya hace rato q va al máximo y se fuerza el paso de aceite a gran velocidad sobre los puntos con depósitos, estos son arrancados (o deberian) y pasan a captarse en el filtro de aceite.......

Este aceite es fácil de encontrar en el Carrefull, lata gris.....

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:48:35
Escrito originalmente por zzpaffdos
Una consultilla, ayer como tuve que ir a concesionario pregunte por las revisiones en la L-200, me indican que son cada 20.000km,  y que hasta antes de esa fecha no hay que hacer nada de nada (cambios de aceite, etc.), y que el aceite que ellos usan es un mineral 10w40, y que tienen calculada su utilidad por esos 20.000 años.
Mi pregunta, dado que el coche tiene 12.500 km y que el mes que viene me bajare a marruecos, puedo anticiparle un cambio de aceite y que no tenga problemas con la garantia, que aceite puedo usar?
Gracias de antemano por la información.
Si el manual trae q las revisiones cada 20000km pues ponte como cifra máxima de km esa, 20000km, pero recuerda q la mayoria de nosotros esos 20000km no son hechos como los suele hacer un usuario medio, nosotros pasamos muchas horas con gran demanda de la mecánica, reductoras, subidas, bajadas, acelerones......todo menos ir en 5ª con carga constante sobre el acelerador; con lo q en función de el uso "extra" q le hayas hecho al motor en esos 20000km debes acortarle km, una buena medida es a los 12000km desde el cambio de aceite hacer una valoración personal de como se han hecho esos 12000km y decidir si se puede estirar ahasta los 20000km (x un uso normal) o acortarla a los 15000km x un uso "abusivo-demandante", si el manual trae cambio de aceite a los 20000km no acortes el cambio del mismo antes de los 12000km nunca, seria tirar el dinero, en torno a los 14-15000km seria lo ideal si se ha hecho un uso abusivo.


Aún así, el q alarges más o menos el cambio de aceite no solo va condicionado x el uso del motor sino también x la calidad del aceite q estes usando, un mineral jamás dura más de 10000km sin sufrir mermas y un semisintético sobre los 15000km ya empieza a decaer, un sintético de alta calidad como Mobil1 0w40 llega a los 20000km perfectamente y solo tendrás q preocuparte de rellenar.

Lo ideal en un coche nuevo es hacerle un cambio de aceite y filtro de aceite entorno a los 5-7000km a ese kilometraje el rodaje deberia de haber provocado q el motor haya circulado en todo su rango de rpm, con varias cargas mantenidas.....con lo q las impurezas de las rebarbas de los metales y las sustancias sultas del pulido de los mismos andarán o depositadas en el filtro o circulando en suspensión x el interior del motor si son de un diámetro inferior al q capta el filtro, esos restos son superabrasivos para los metales y q provocan un efecto de erosión idéntico a como trabaja la arena a presión sobre el metal......de ahí q interese acarlo cuando antes.

Lo q te han dicho en el conce de q usan mineral 10w40......vamos sin comentario (pq no me tocarán a mí ese tipo de respuestas......les doy un correctivo q los pongo al dia   ), no existe en el mundo ningún mineral q sea 10w, ese 10w40  es semmisintético ni más ni menos y x supuesto con un semi nunca alarges el cambio de aceite a los 20000km pq la pérdida de prestaciones es importante a esos km y eso q nosotros vamos más protegidos si cabe pq el carter lleva 8litros de aceite (con lo cual a igualdad de uso hay menos estress en el aceite), imaginaos los utiliarios como el Fiat Punto 1.4 16v 95cv con el semisintético Selenia 20K 10w40 y cambios cada 20000km y con una capacidad en el carter de 3700cc......ahorrar costes alargando las revisiones para qué, en este caso los de Fiat se han lucido???.

Con 12500km lo ideal es q hagas un cambio de aceite ya mismo y más si vas a bajar a Marruecos donde vas a solicitar al motor cierta entrega no?? pues hay q ir preparado y no solo de equipaje, si no de prestaciones q no dañen el conjunto y para ello debes usar Mobil1 0w40, olvidate de la garantia o llega  aun acuerdo con ellos, o haz el cambio x tú cuenta.....busca solución.
El Mobil1 0w40 te va a proteger en todo, frio, calor, ya tienes comentarios a lo largo del post sobre sus bondades y más aún usandolo en ese motor q tienes q está apenas sin uso con esos km, hay q mantenerle la tolerancoa intacta y aportarle el máximo de prestaciones x lo q pudiera ocurrir.......en este caso más vale ir prevenido, nunca mejor dicho.

Otra cosa importante al bajar x ahí abajo, si cuando estás solicitanto entrega al motor resulta q se te cala, vuelve a arrancarlo inmediatamente, es un error q veo q comete mucha gente: están desde hace rato metiendole caña al motor, se les cala y lo dejan ahí apagado hasta q buscan solución.........pues no, hay q arrancarlo de inmediato pq tras esa entrega de prestaciones del motor hay zonas en el interior del mismo con alta Tª q está siendo controlada x el aceite, si apagamos el motor la Tª en esa zona subirá hasta donde quiera sin ser refrigerada y esto repetido a lo largo de la vida de un motor acorta muchos km.
Si además de eso añadimos el turbo q está refrigerado x aceite y cuyo eje gira a taitantasmil vueltas y coge una Tª de 800ºC y calamos el coche resulta q ese eje deja de lubricarse-refrigerarse de inmediato y a 800ºC q bajaran muy poco a poco de Tª, con lo q el aceite q esté en ese momento en el eje sufre flash y se pulveriza dejando en el eje residuos de flash (cenizas), esto una y otra vez va dejando cenizas en el eje y termina x griparse. El coche apagado no aporta caudal de aceite con lo q una vez la bomba de aceite se para, todo se para, dentro del circuito de lubricación.

Un saludo y pásatelo bien.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:49:00
Escrito originalmente por zzpaffdos
Vale, pues quedo enterado. Que facil haces de entender tus explicaciones.
Ahora negociare con el concesionario, para hacerle ya el cambio de aceite y filtro y ponerle Mobil 1 0w40, pero claro como la revisión en si es a los 20.000 cuando llegue ese momento, me diran de volver a cambiar el aceite, y entiendo que siendo el Mobil, estara nuevecito, con solo 7.500 km... sera tirar el dinero.. no? Tal vez sea mejor ahora hacerle una cambio con aceite similar al actual, y luego en la revisión de los 20,000, pedirles que me pongan el mobil... que te parece?

Gracias por tu explicación.

Gracias x entenderme pq no sabes lo q me cuesta explicarme sin dejar demasiadas lagunas (para mi sobreentendidos, pero para quien no controle del tema puede suponerle un mundo) el q me lo digas me recompensa la verdad pq a veces no me extiendo más pq me desespero para encontrar similes.

En el concesionario no pueden negarse a ponerle el  aceite q tú quieres y si tienen 2 dedos de frente de respetarte la garantia sin ningún tipo de problema (a mi me lo prometieron).
Adelanta la revisión pero solo de cambio de aceite y filtro de aceite q no te toquen nada más, llevales tú el aceite (no pueden negarse) pq sino, te van a sablear con el precio, q el Mobil1 0w40 ya vale en sitios baratos 38€ 4litros y en el conce te van a cobrar 60€ x 4litros fácil, además así te aseguras q no hagan experimentos de mezclas y tal.....
Si ahora tienes 12500km y haces el cambio de aceite+filtro a los 27000km deberás volver a hacer la revisión esa sí de todo lo q toque......haciendolo así no se pueden negar ni quitarte la garantia.
Cuando vengas de tocar dunas cambia el filtro del aire, y cada dia tras tocar dunas saca el filtro del aire y sacúdelo (nunca soplar) y limpia el receptáculo del mismo aspirándolo y nunca soplando salvo q tapes bien el tubo q lleva el aire al interior del motor.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:49:12
Si va a Marruecos pues polvo en suspensión, polvo q se comerá al pistear chupando rueda, hocicazos en las dunas......la arena es mineral con diferentes diamétros según la partícula, esos minerales son dañinos pq suelen ser cuarzo.....con lo cual raya lo q se ponga x delante.

Al acabar la jornada hay q sacar el filtro de aire taponar la entrada al motor soplar o aspirar el receptáculo donde va el filtro, con el filtro se sacude, se abre cierra como sifuera una acordeón o se ojeara un libro.....pero soplarlo no.
No se sopla xq el filtro tiene una disposición en láminas, las 1ªláminas siempre serán las más sucias y las q pararán el paso a las partículas de mayor diametro y cuanto más retrasada este´la lámina más pequeño será el diámetro de la partícula retenida; esto es así no pq el filtro esté tarado en láminas con poro más grande delante y más fina detrás sino x efecto frenada de esas láminas al paso x el aire. Las 1ª láminas se saturan antes, frenan el paso al aire (disminuimos el caudal de aire) el aire busca paso x donde sea y lo encuentra tal es así q esa frenada en el paso del aire hace q se depositen más partículas en otras láminas más retrasadas.
Tenemos tras un dia de uso x el desierto el filtro saturado y si lo soplamos vamos a liberar de partículas algunas láminas pero otras láminas serán perjudicadas ya q la disposición de las láminas es en forma de duna (nunca mejor dicho) y esa disposición x donde x un lado el chorro  de aire libera partículas x el otro las incrusta más cegando más aún si cabe la lámina, debido al efecto chorro-rebote del aire a presión.
Además de ese mal mayor los hay menores como despege de alguna lámina (perdida de eficacia), desajuste de las láminas (tienen cierta consisténcia pero no dejan de ser fibras entrelazadas q si se rompe su cohesión interna pierden eficacia)........NO al soplado.

Yo si bajara a esas zonas me llevaria un par de filtros, x supuesto filtros MAHLE o MANN.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:49:25
No tengo ni idea de q precio tienen los filtros de aire fuera del conce, pero ya de pagar q sea x algo q de verdad tiene calidad y en este caso y hablando de filtros donde esté MANN o MAHLE no da a lugar ninguna otra marca.

Me parece rarísimo q no encontreis para el DiD en estas marcas pq se dedican en exclusivo a esto y con una tecnologia bastante buena, cara y amplia, es q yo creo q deben de tener filtros para casi todo lo q se mueva, su catálogo es infinito.

No se qué precio tendrán los filtros de otros TT de la competencia como Toyota, Jeep.....pero los precios para los filtros del diD visto lo visto son bastante altos, se acercan los de camión ligero.....

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:49:37
Personalmente al motor gasolina le pondria Mobil1 0w40 hasta los 200000km (es un motor con una gran permisibidad de SAE).

En el 2800td con esa carrapatada de km no queda otra opción q el Mobil 5w50 de x vida.

El pq de esas decisiones están a lo largo del post.

A los dos motores hay q hacerles el tema de cambiar el filtro de aceite tras usar este nuevo aceite a los 2000-3000km (lo ideal es a los 2500) tras haber circulado de forma habitual con el coche y subir de vez en cuando hasta las 3500rpm y mantenser ahí un rato (unos 10seg es bastante, esto siempre con el motor caliente y sin demasiada carga en el acelerador) y una vez circulados esos 2500km quitar el filtro de aceite, poner otro nuevo y rellenar de aceite hasta dejarlo a nivel correcto.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 14:49:46
Los productos q comentas limpiadores de interior precambio de aceite solo los usaria en caso de haber usado un aceite muy malo durante muchos años/km.

Esos productos actuan como decapantes del interior arrancando todo (suciedad, esmaltado, abren poros.....) son super agresivos con el metal y es imposible de eliminar dicho producto al 100% con lo q con el aceite nuevo vas a tenerlo mezclado (en poco % pero habrá una dilución de en ese aceite).

Sirven en aquellos motores q están guarreados y q hay q limpiar pq están con los conductos de lubricación obstruidos debido al barrillo de haber quemado y depositado el mal aceite durante años, no hay forma más eficiente q esta......para todo lo demás ni verlos delante.

Pero a dia de hoy con las calidades de aceite q existen es imposible llegar al extremo de tener q usar esos productos (salvo burradas) ya q los aceites actuales ya llevan productos de limpieza.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:48:57
Escrito originalmente por amegesa
hola sherpa,

tengo unMercedes que  me ponen un aceite  BP VISCO 5000 5-40W. EL PROBLEMA DE TODOS LOS MERCEDES de gasoil , es que consumen unjh poco de caite antes de llegar a la revsion , me quedan 2500 km pra hacerla, el otro problema es que de 1L, me piden 29 € una vestialidad, sabes donde podria compra el bp???, pra que me salga mas barato, o que otro acite le podria poner para mezcalr para etsos 2500 kilometros.

Mañana te pregunta re por otro aceite de Total que creo que hera el 9000 que hera mas carao que el Mobilen Carrefour,mañana te digo mas.


gracias amigo
Lo normal es q haya consumo de aceite entre cambio y cambio, eso nos indica q ese aceite está haciendo su trabajo, si no hay consumo es q hay paso del refrigerante o combustible al interior del carter (x alguna fuga) lo cual es indicado xq entre cambios no hay consumo de aceite (la gente suele decir mí coche no consume nada de aceite; mal asunto   ).

Esta mezcla bien sea con refrigerante o combustrible desestabiliza mucho al aceite (aunque el paso sea de poca cantidad) lo cual hace q las prestaciones decaigan mucho.

Donde comprar barato el Bp Visco 5000 5w40 ni idea, pero seguro q en tiendas Aurgi, Norauto......lo tienen, si vas a mantener ese mismo aceite compra latas de 4litros siempre, a la larga sale mucho más rentable.

El aceite abierto, bien conservado no se degrada.

Un saludo.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:50:08
No uses nunca aditivos para el aceite, gástate todo lo posible en un aceite de calidad siempre y nunca los necesitarás, además haceros la siguiente pregunta: aditivos para qué??? para q consuma menos? para q no haya desgaste?......no tiene sentido, ningún aditivo nos va a solucionar nada a medio-largo plazo, sí hay algunos q lo hacen a corto plazo y vienen bien para hacer-esconder problemas x ejemplo si vas a vender el coche pero salvo q se tenga una averia y se vaya a vender el coche a un conce me pareceria una cabronada el hacer uso de ellos.

Para el combustible tampoco usaria aditivos, usa diesel sin "aditivar", el antiguo, el q siempre ha habido antes de q salieran todos estos de: menos residuos, mayor lubricación de la bomba, mayor limpieza de los inyectores.......todo es falso, se ha demostrado y publicado en alguna revista bajo notario y con varias marcas de combustibles y bajo varios laboratorios. 

Del biodiesel también, huye.

Un saludo.


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Ramón.

Con esos km y siendo un gasolina te interesa seguir dentro del SAE40, x lo q lo mejor q puedes montar en tú caso es el Mobil1 0w40.

Los filtros q sean todos de las marcas MANN o MAHLE.

No uses aditivos para el aceite, este aceite es lo suficientemente abrasivo como para eliminar las impurezas existentes del interior del motor, el 1º cambio con este aceite no dejes de quitarlo con unos 8000km y en los siguientes puedes alargarlo a cerca de los 15000km en función del uso q hagas del coche.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:50:19
Escrito originalmente por galloperexceed
hola me gustaria k me ayudaras en este tema de los aceites ya k veo k estas muy puesto en ello.Que aceite me recomiendas para el motor de galloper/mitsubishi diesel? ultimamente estoy utilizando la selenia pero ay gente k me dice k ay mejores gracias de antemano saludosPerdón
Perdón x tardar tanto en contestar.

No das ningún dato y así es imposible aconsejar nada.

Necesito saber los km del coche, qué aceites ha usado antes, si llevas algún tipo de reprogramación.

Como norma general no usar ningún lubricante inferior a 5w40 API CF.


Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:51:30
Escrito originalmente por Pescasanti
Hola a todos, y saludos a el nuestro consejero sobre aceites.

Perdonar mi ignorancia, tengo un DID 2001 con 170000 Km recien comprado y no se que aceite a llevado, ya que tiene muchas revisiones en la casa, pero algunas no.

He visto que parece que lo que deberia de poner es el Mobil1, si pero cual he visto varios, uno normal, otro superdiesel, otro que parece para competicion, etc.... Cual de ellos le viene bien, solo que sea 0-40 o tiene que ser para diesel.

Gracias.

Pescasanti mira con esos km lo tienes muy fácil ponle Mobil1 5w50, son ya bastantes km como para dar el paso y subir la visco con respecto a la aconsejada como normal de fábrica (SAE40) y úsalo de x vida.

Con respecto al Mobil1 0w40 ya no te interesa ponerlo pq con esos km el motor tendrá cierto desgaste y para mitigarlo debes subir la visco, además con ese aceite la cobertura en cuanto a prestaciones es enorme y la protección máxima.

Con respecto a los Mobil1 q has visto q traen 5w40 y 5w40 turbo diesel son exactamente el mismo aceite pero con distinta pegatina en la lata y como no con distinto precio, el TD es más caro. Mobil1 en vista del aumento de ventas de coches TD ha sacado al mercado ese nuevo aspecto de pegatina (la lata es la misma solo cambia la serigrafia) con idénticas especificaciones y prestaciones (tengo la tabla de ambos aceites, pero ya te digo q son exactos en todos los parámetros medidos).
Del Mobil1 0w40 ha habido en el mercado hasta 3 modelos iguales todos ellos, iguales en todo salvo en la pegatina exterior, vuelta a lo mismo de antes.
Actualmente el Mobil1 0w40 más moderno (pero sigue siendo exactamente igual al anterior) es el q en sus especificaciones cumple con API SM-CF.

Del Mobil1 5w50 no hay dobles, solo el de siempre.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:51:41
Escrito originalmente por galloperexceed
wenas tio mira el coche tiene ahora casi 156000km y no consume ni una gota de aceite y ultimamente le echado la selenia k de sae es 10w40 no se si sera buena pero ya le exo 3 cambios seguidos con ese aceite yprefiero k me recomiendes una como si el coche tubiera 20000km x k le tngo muy cuidado cada 10000km le ago otro cambio mas el filtro de aceite y en cuanto a la reprogramacion no llevo nada puesto gracias y saludos
Mira no puedes poner un aceite como si el motor tuviera 20000km pq no los tiene, sé realista, tiene 15x000km, x muy bien cuidado q esté (aunque hayan sido circulados x autovia) son esos km y eso supone un desgaste y hay q mitigarlo.


El Selenia 20K es un semi de calidad pero muy caro para ofrecer poco (como todos los semis), dices q llevas 3 cambios con este aeite y los anteriores??? también cuentan.

SELENIA 20K FOR ALFA ROMEO
SPECIFICATIONS: SAE 10W-40, ACEA A3, API SL/CF, VW 500.00 - 505.00, CCMC G5.

Prestaciones:
SPECIFIC GRAVITY @ 15°C  0,872
VISCOSITY @ 100°C  14,9
VISCOSITY 150
FLASH POINT  220ºC
T.B.N.  7,2
POUR POINT  -30ºC


Puedes ponerle Mobil1 0w40 durante este próximo cambio y mirar a ver como va en cuanto a consumo de aceite y picado de biela; si va bien úsalo hasta los 200000km como máximo y luego pasas a Mobil1 5w50 hasta q se acabe el motor.
El aceite q deberias de usar es Mobil1 5w50 pero ya te digo, prueba este cambio con 0w40 y si consume menos de 1litro cada 15000km es q va bien y atento al claqueteo en el arrancado o al pisar a bajas rpm, si canta mucho en el próximo hay q subir la visco.


Un saludo.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:51:59
Escrito originalmente por galloperexceed
pero el aceite mobil1 0w40 a partir de que kilometros es? y en cuanto a las otra aceites le hechaba la bp del mismo sae saludos

El Mobil1 0w40 seria usable desde recien comprado hasta los 175000km aprox. y dependiendo de cómo y dónde se hayan hecho esos km teniendo q bajarlos en función del desgaste y teniendo entonces q subir la visco.

Un saludo.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:52:40
Otra pregunta :

Mi motor es un mitsu 4D56 de 2.5 + centralita rallitronic  total unos 135 cv, el coche tiene 3 años y 35000 kilometros, los cambios por ahora en concesionario, pero este finde lo cambiar yo.

ACEA B1 B2 B3 ó B4             API  Para servicio CD o mayor.

Por lo leido entiendo que pondria  Movil1 0W40, pero mi caso es un poco distinto, ya que en verano le doy buenas palizas tirando de una caravana por toda Europa, unos 5000 con caravana y ´2 ó 3 mil mas sin caravana, algunos dias llega a hacer 1000 kilometros con caravana de unos 1500 kg

Que pongo ?

Saludos.......... nariano.     
Con esos km Mobil1 0w40 y cuidadito con el pie derecho NO abusar del par a bajas rpm q vas repro y eso provoca cizalla rápidamente.

La repro aumenta par y potencia desde abajo del todo pero si embargo no aumenta el caudal de aceite a bajas rpm, la bomba aporta caudal en función de las rpm hasta un punto en q el caudal es máximo (en torno a las 2300rpm, pelín antes) pero si el par de serie es modicado haya abajo y debido al gran par de estos motores de x sí problemáticos en ese tema la problema se multiplica provocando q el efecto cizalla nos ronde continuamente cada vez a abusamos de pisotones  a bajas rpm.
Cuando hagais una repro, q esta sea a medida, y q respete el par y la potencia de serie hasta las 2300rpm, de ahí en adelante via libre.

Con respecto al esfuerzo q dices q sometes al motor olvídate.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:53:17
Escrito originalmente por xgrunge
Escrito originalmente por SHERPA75
xgrunge deberias bajar el 1ºnº a 0w o como mínimo a 5w y empezar a usar un sintético.

Un saludo.


hmmm, no es por falta de credibilidad ni nada, pero... ¿ porqué?
Pues pq en el arrancado del motor es donde más desgaste existe x el roxamiento entre piezas hasta q el aceite bombeado x la bomba llega con suficiente caudal como para separar ambas piezas (efecto cizalla).

Cuando apagas el motor este se queda impregnado, dicha impregnación x la gravedad se va recudiendo al carter, cuanta mayor calidad tiene ese aceite más tiempo y más cantidad de aceite se queda impregnado.

A su vez cuanto mayor es el 1ºnº del SAE en tu caso 10w tiene una visco típica de 105 (los hay de hasta 160) y un 0w de 70 (los hay de hasta 55) eso implica q cuanto más viscoso más tardará en llegar a la zona más alejada de la bomba de aceite y eso se traduce en tiempo de cizalla. Sin mencionar el esfuerzo x sobrepresión q tiene la bomba de aceite en el bulbo para escupir un fluido tan denso, cuanto más denso menos volumen se escupe y más baja es la presión de expulsión.
Esas viscos en frio q te he dado sonmedidas a 40ºC conforme bajamos de esos 40ºC la diferencia entre ellas es aún mayor, ¿pq? pues pq cuanta mayor calidad tiene un aceite más estable es térmicamente y x tanto ni frio ni calor alteraran su viscosidad. 10w40 semisintético jamás x mucha calidad q tenga podrá igualar la estabilidad y protección de un sintético de ahí q el mínimo a dia de hoy sea utilizar 5w y si se desea lo mejor de lo mejor 0w.

xgrunge está todo inventado a dia de hoy pq seguir anclados en los 80.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:54:25
Escrito originalmente por Fussnavarro
Hola sherpa, tengo una duda que salió ayer en una discusión que tuve sobre aceites, a ver si me la resuelves. El nº de SAE en caliente, el segundo, indica la viscosidad del aceite en caliente, que es donde éste suele trabajar. Así, un aceite 5W40 sería, en caliente, práctiamente igual que un 0W40, no? Vale. Pues la duda surge porque todo el mundo dice (no lo he comprobado, pero hasta me lo dijeron en el taller) que con un 0W40 el coche consume más aceite que con un 5W40. ¿Porque es eso? ¿Esa parte que se consume de más se consume en frío? Bueno, perdón por el rollazo, pero es un tema que me interesa bastante
El SAE para aclararnos es la visco con se presenta ese fluido según una Tª, en frio siempre se mide a 40ºC y en caliente a 100ºC, si 2 aceites tienen SAE  40 ambos a 100ºC tendrán una visco dentro del tipismo de ese SAE en este caso seria de 14.

Luego, dentro de x ejemplo ese SAE40 el Castrol RS 0w40 tiene un comportamiento de excepsión como es q su SAE40 presenta una visco 12,9 y se clasifica como un 40 bajo y nos sirve como paso previo del SAE30 al SAE40.

Y sí el consumo q hubiera entre un 5w40 y un 0w40 seria siempre en frio, osea en la transición q hubiera desde la Tªambiente hasta los 70ºC, ¿pq? pues pq el 0w llega más allá, se mete x los sitios más estrechos y de forma más rápida q el 5w y eso provoca un consumo, consumo q se traduce en protección, un motor ha de consumir aceite y si no lo hace hay poblemas: algún conducto no lubrica, hay paso de combustible al sistema de lubricación, hay paso de refirgerante al sistema de lubricación.

No siempre se da esa diferencia de consumo, es q si un motor consume con 5w lo va a hacer también con un 0w, sin embargo hay casos q tras usar mucho tiempo 15w-20w y pasas a 0w sí hay un consumo debido a q ha habido una apertura de la tolerancia en frio q se restablece con la dilatación una vez se llega a esos 70ºC .

Merece la pena rellenar cada ciertos km y tener una protección máxima, no se pq hay gente q sigue temiendo el consumo de aceite, siempre y cuando este sea asumible.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:55:07
Saludos,

Lo acabo de probar y  funciona, aunque un poco lento:

http://www.motorecologico.com/articulos/index.asp

prueba por

http://www.motorecologico.com/

y ves a articulos empieza por  el del " el grafito".

Pero por si no te funciona hago un copiar y pegar (gracias tio Bill)

De todas maneras si puedes entrar hay varios articulos mas.

El grafito es un mineral conocido desde la antigüedad por sus reconocidas propiedades súper lubricantes.

• El grafito es muy blando (dureza 1 en la escala de Mohs) y es muy flexible. Tiene el tacto graso y mancha cualquier cosa que toca. Cristaliza en el sistema hexagonal en forma de láminas lisas y regulares que se superponen unas encima de las otras exactamente igual que lo haría un juego de cartas.

• El grafito es el único mineral no metálico que conduce bien la electricidad y que, sin embargo, transmite mal el calor.

• El grafito es un excelente súper lubricante sólido y estable, capaz de soportar grandes presiones (+25Kgr/cm2), altísimas temperaturas sin descomponerse (+2.000º) y además es totalmente ecológico.

La acción protectora del grafito es muy fácil de explicar:

• Es sobradamente conocido que los aceites del motor, incluso los de máxima calidad, no proporcionan una perfecta lubricación al motor, pues al cabo de varios años de uso los motores empiezan a presentar importantes síntomas de desgaste (el uso de las cosas causa su desgaste y cuando un automóvil circula, se desgasta).

• El grafito forma una película protectora sobre las superficies de contacto del motor sometidas a grandes fricciones y altas temperaturas, protegiendo el motor incluso después de la ruptura de la película de aceite, y proporciona al motor una lubricación mucho más perfecta que la que puede proporcionar cualquier otro lubricante liquido convencional, incluso de la mejor calidad.

• El grafito soluciona definitivamente los problemas derivados del arranque del motor en frío (causante del 80% del desgaste del motor) dando lugar a un funcionamiento del motor más suave, silencioso, económico y ecológico.

• El grafito coloidal de Marly es submicrónico (inferior a una micra), no deja residuos, no obstruye las conducciones, ni colmata los filtros.
Ventajas del aceite de motor Marly Black Gold con grafito:

Forma una película protectora sobre las superficies de contacto del motor sometidas a grandes fricciones. Facilita el arranque del motor en frío (causante del 80% del desgaste del motor). Funcionamiento del motor más suave y silencioso. Disminuye la fricción interna del motor (-60%). Alarga la duración de la vida del motor (+200%). Aumenta la potencia del motor (de +2% a +4%). Reduce el consumo de aceite (hasta -75%). Reduce el consumo de carburante (de -3% a -6%). Limpieza impecable del motor. Protege el turbo y el catalizador. Reduce la contaminación y protege el medio ambiente.
Los aceites de motor Marly Black Gold con grafito son únicos y se caracterizan porque son de color negro oscuro, como el grafito, y están considerados internacionalmente como el "top" de la calidad existente en el mercado a nivel mundial.

Ferran
Badalona (BCN)
3.2 DID 3 P.
Kit muelles amortiguadores +0 Mitsubishi, retrovisores orientables, RadioCD, pintura metalizada, asientos reclinables, TODO HOMOLOGADO.
Ambientador el Bosque Verde ( pendiente homologacion)


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:55:23
Creible hasta donde pone:

Aumenta la potencia del motor (de +2% a +4%).

Reduce el consumo de carburante (de -3% a -6%).

No se, esto debe estar en bragas todavía y me parece extraño q si las superpetroleras Exxon, Amsoil y Bp no han sacado nada con esa base es q no va tan bien como lo pintan.

La info q dan sobre el grafito es creible pero x ejemplo  no comentan de la tendencia de ese mineral a apelmazarse y formar grumos (algún químico q lo explique) y barros.
Lo de aumentar la potencia y bajar el consumo, juassss.

Yo de momento a la espera de q esto salga a la luz x sí mismo o se hunda de forma catrastófica seguiré con los lubricantes de siempre.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:58:55
Escrito originalmente por E.n.r.i.c
Hola Sherpa,

Controlas sobre el tema del filtro de particulas que llevan los nuevos diesel?
Que tiene que ver eso con el aceite que se usa en el coche?


Como q si controlo??  Vamos, domino el tema   

Te pongo una "copia" de cierta info q tengo en casa sobre el tema, q lo explica muy bien y sin meterse en profundidades  tecnicas inentendibles para la mayoria, a dicha info le agrego ciertas notas para ampliar......

Diseñados y fabricados para resistir altísimas temperaturas y crear menos emisiones contaminantes, los nuevos aceites CJ-4 son mucho mejores que ningún otro para cualquier motor diesel de carretera.

La introducción de límites de emi siones contaminantes más estrictos implica mayores exigencias para el aceite. Debido a que la Agencia de Protección Ambiental (EPA) impone una reducción en las emisiones a la atmósfera en los motores 2007 del 40% en los óxidos de nitrógeno y del 90% en cuanto a partículas nocivas, el aceite tendrá que soportar niveles de calor y hollín notablemente mayores que hasta el momento.

La mayoría de los fabricantes de motores utilizará la tecnología de recirculación de gases de escape (Exhaust Gas Recirculation, EGR) refrigerados por agua, bien conocida por los operadores de motores de 2002, para controlar los óxidos de nitrógeno. Sin embargo, en los motores nuevos, la recirculación de gases de escape hará recircular el doble de gases de escape que en los modelos de 2002. El Filtro de Partículas Diesel (DPF) separará las partículas del flujo de gases de escape.
Reintroducir todos esos gases de escape en la entrada de aire a una temperatura de aproximadamente 300 grados presenta dos desafíos:

-El primero es un aumento del calor entre el pistón y la camisa de cilindro, y también debajo del pistón, donde el aceite enfría el pistón.
-El segundo es la mayor cantidad de hollín. El aumento de los gases de escape en la cámara de combustión reduce la concentración de oxígeno, lo cual hace difícil quemar el combustible diesel sin que se forme gran cantidad de hollín durante el proceso. El hollín debe mantenerse en suspensión; de lo contrario, el aceite podría espesarse y convertirse en un lodo, echando a perder la lubricación.

Además de las exigencias del aumento del EGR, el DPF presenta otros desafíos para el aceite. El DPF incinera continuamente el hollín que recoge y, a la vez, atrapa la ceniza, que debe retirarse periódicamente del DPF. La ceniza proviene, en general, de los aditivos de aceite que, finalmente, terminan en el DPF debido al consumo normal de aceite.
Si os fijais en alguna de las tablas q suelo colocar suelen salir los resultados de cenizas (residuos) q genera dicho aceite al ser flasheado (si hierves H2O hasta su total evaporación) deja un residuo al igual q el aceite, ese residuo en el aceite cuanto menor sea mejor; hay aceites a dia de hoy q no tienen especificación cumplida para usarse en motores con DPF pero sin embargo su nivel de residuo es tan bajo o más q algunos aceites permitidos para su uso con DPF y x su puesto estos aceites q no cumplen la especificación (no la superan pq no se han sometido a ella, q además de tener q pagar una multimillonada se tarda un motón de tiempo en q te den la acreditación de satisfactorio y luego hay q añadir el gasto en marketin de cambio de pegatina con la info de la nueva especificación.....carísimo) suelen tener mejores prestaciones pq los aceites aptos para DPF van un pelín capados en prestaciones.
También es verdad q este capado puede deberse a q la tecnologia para fabricar estos aceites es muy reciente y los ingredientes (aditivos) para hacer estos sintéticos son muy restrictivas.
La marca q a dia de hoy va más adelantada en aceites aptos para DPF es Castrol, hace unos 3 años q empezó a trabajar sobre el tema y esa "experiencia" se nota con respecto a otras petroleras. 


A fin de espaciar las limpiezas del DPF, los creadores de aceites redujeron la cantidad de ceniza presente en el aceite agregando menos detergente y aditivos alcalinos (lo cual a los motores diesel nos perjudica pq los hollines, las mezclas con carburante y con líquido refrigerante copn el aceite lo desestabiliza mucho y cuanto "mayor" sea el contenido de dicho aceite en detergentes y aditivos alcalinos mayor estabilidad de ese aceite en cuanto al contacto con esos ingredientes).
Estos aditivos combaten la acidez del aceite y evitan la formación de depósitos. Los pro veedores de aceite también tenían que garantizar la reducción en el consumo de aceite a través de una mejor refinación. Afortunadamente, el combustible diesel ultra bajo en azufre requerido para los motores 2007 no solo ayuda a reducir las partículas, sino que también reduce notablemente la acidez, ya que los ácidos del aceite derivan, en su mayoría, del azufre del combustible. Este combustible bajo en azufre no nos viene bien a los TD ya q reseca mucho los conductos de la inyección, bombas de inyección; mucho mejor aunque más contaminante es el diesel de toda la vida.

Los beneficios de la fórmula CJ-4 (una de las especificaciones para los DPF) “incluyen una disminución en el consumo de aceite, menos depósitos en los pistones, un mejor control de la viscosidad y una mejor estabilidad a la oxidación”, señala Steve Goodier, Director de Tecnología de CJ-4 de BP Castrol.

Con el nuevo aceite, “los anillos y las ranuras se mantienen más limpias, y así se reduce el consumo de aceite. Esto retrasa la acumulación de ceniza en el DPF,” explica Dan Arcy, Gerente de Marketing Técnico de Shell Lubricants. Así también se logra espaciar las limpiezas del DPF.

Si bien el CJ-4 ya está disponible en casi todas las marcas de lubricantes, el CI-4 aún se encontrará disponible hasta el 2010 aproximadamente, dada la demanda del mercado.

El nuevo aceite es más caro, aunque no tanto como se ha comentado, señala Doug Pond, Asesor de Marketing para el área de lubricantes de ExxonMobil. Es más caro a la fuerza y la relación calidad/precio va en contra nuestra pq la nueva tecnologia invertida en la fabricación de estos aceites hay q recuperarla de alguna forma y cuanto antes....

Varios fabricantes de aceite estiman que los aumentos de precio serán del 15%, y algo más.....

Aun así, los expertos de las compañías de aceite recomiendan cambiar por el CJ-4, incluso si los compradores siguen operando vehículos de modelos anteriores al 2007. Es la categoría “más robusta” definida por el Instituto Americano del Petróleo (API), destaca McGeehan de Chevron. “Los aceites deben pasar nueve pruebas con motor a todo fuego y seis pruebas estacionarias. Cinco de esas pruebas se realizan con el combustible anterior, el diesel de bajo nivel de azufre (LSD), que posee una concentración de azufre de 500 ppm (partes por millón)”.

“Yo preferiría usar el CJ-4, incluso en un camión modelo 2004”, expresa Betner, de Citgo. “El CJ-4 es mejor, incluso con el combustible anterior que tenía un mayor contenido de azufre, y más todavía con el diesel con ultra bajo contenido de azufre (ULSD) de 15 ppm.”

Shell determinó que con el CJ-4 los índices de desgaste disminuyeron un 38%, señala Arcy. La compañía ha empezado a ofrecer el CJ-4 en el mercado de aceite envasado, mientras que el CI-4 Plus aún estará disponible para quienes deseen comprarlo a granel.

Usar el CJ-4 en combinación con un motor más viejo y exclusivamente con el nuevo combustible podría aumentar notablemente los intervalos de cambio de aceite, dado que esto haría que se forme mucho menos ácido en el cárter del motor. No obstante, los expertos recomiendan hacer un seguimiento de todos los intervalos — si van más allá de las recomendaciones del fabricante — mediante un programa agresivo de análisis del aceite.

Con respecto a utilizar aceite antiguo con un motor nuevo, algunas opiniones coinciden en que usar CI-4 no daña el DPF, sino que solo hará que sea necesario limpiarlo con mayor frecuencia. Por eso, es posible que algunos fabricantes de motores aprueben su uso para vehículos mo delo 2007.

Yo a todos esos comentarios añadiria q hay q usar el aceite apto para DPF siempre superando la especificación mínima del fabricante y de ahí para arriba usar el q mejor relación tenga entre cenizas/prestaciones del lubricante; va a venir una época con estas restricciones de emisiones e intentar bajarlas con los lubricantes+DPF q algún motor va a petar x ir corto de lubricación/cobertura y si no al tiempo, y no me refiero a petar de nuevo sino q no van a ser motores longevos.
Entonces q será mejor o más rentable: usar un aceite muy prestacional y casi x narices más generador de cenizas y x tanto el DPF nos durará menos y habrá q gastarse una pasta en su sustitución o usar un aceite apto para DPF con sus limitaciones pero q haga durar el DPF un par de cientos de miles de km??? 

Ahora q tengo la boca seca quien invita a un refresco??? 

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 19:59:40
Escrito originalmente por sastraka
Que me decís del Motul 4000 motion 15w40 mineral?????

Mi mecánico de confianza me lo recomienda al 100%, dice que es muy buen aceite para nuestro tipo de motores. Me comenta que mejor mineral que sintético.

Creo q debrias leerte el post al completo y sacar tú mismo una conclusión.......

Un saludo.


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Ramón.

Ya pero, es q el q algo quiere algo le cuesta, y como a mi no sobra el tiempo y a sastraka le faltan conocimientos creo q es lo mejor q puede hacer, una vez aprendidas 4 nociones no te la meten doblada jamás; tal y como quiren hacerle a él con ese Motul 4000 15w40.

Para q se haga una rápida:

Motul 4000 15w40 mineral:
Densidad a 15º:0,883
Visco a 40º:110
Visco a 100º:14,6
Visco total:136
Punto congelación:-24º
Punto de inflamación:224º
TBN:9,2

Lo dicho......una mierda.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:00:24
Escrito originalmente por charly-b-5
49€ vale la lata del visco 5000 que me le ponen a mi coche, si el mejor es el repsol que tu dices y vale 10€ menos que el mio............ algun problema si le cambio el aceite al coche y le pongo el de esa marca?

Leete de nuevo el post pq creo q mal interpretas lo q lees.

En ningún momento yo he dicho q algún Repsol sea mejor q el Bp Visco 5000 y mucho menos q haya insuado q debamos fijarnos en el precio del producto para así "adivinar" su calidad........si fuera así, q fácil no??

De hecho un Mobil1 0w40 q está x los 39€ la lata de 4 litros tiene un precio baratísimo para el nivel de prestaciones q nos aporta (algo a la par en prestaciones es el Castrol RS 0w40 y cuesta unos 60€ los 4 litros -por cierto van a cambiar su composición en los próximos meses y a sacar producto nuevo derivado de este, con algo de empeoramiento en las prestaciones y una subida de precio; lástima q se nos vaya este pedazo de producto Castrol-) y sin embargo un Selenia 20K 10w40 está a 45€ la lata de 5 litros y es un semisintético y las prestaciones son muy inferiores al 1º.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:00:57
Entonces me recomiendas el Mobil 10 W 40 mas que el BP 15 W 40 ?
Es que si tengo un rato el lunes me voy a dar una escapada a comprar el aceite y los filtros, para hacerle el cambio en el fin de semana.
Gracias por la informacion.Salu2.

Jaime ( Tenerife - Islas Canarias)
Mitsu-Montero DI-D largo 3.2 GLX - 165 c.v., protector de bajos completo,snorkel,filtro de aire lavable, faros de largo alcance hella f-1000, guias de techo rhino-racks,soprtes gato hiht lift en estriberas, suspension +5, etc... lo proximo faro trabajo, baca......
Del mar el Mero y del monte el Montero.
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#280 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

A ver Mitsu-Jay centrate please.

Te recomiendo el Mobil1 0w40 (no se te vaya a ocurrir comprarte el 10w40 de Mobil1 q los semisintéticos de esta marca son una mierda).

Y sí te recomiendo el Mobil1 0w40 muchísimo más q el 15w40 de Bp, es q no hay color entre ellos.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:03:06
Escrito originalmente por Octavio2.8
Hola Sherpa, voy a cambiar el aceite de mi 2.8 que tiene ya 8 años y 205.000 kms, en uno de los mensajes de este post he visto que para coches con muchos kilómetros recomendabas el Mobil1  5W50, para estos aceites es recomendable utilizar algún tipo de filtro acorde con ellos? en caso afirmativo, ¿recomiendas alguno?
Muchas gracias por las lecciones!!

Con esos km el Mobil1 5w50 le viene muy bien.

Para usar este aceite no necesitas ningín filtro especial, simplemente has de usar filtros de marcas muy reconocidas como MANN, MAHLE y poco más.

Tú coche ha usado x casualidad aceites minerales últimamente???, si es así dímelo pues tienes q hacer una serie de cosas al poner el sintético.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:03:13

SHERPA 75:

He ido leyendo todos  los mensajes y me he informado un poco pero también me he perdido otro poco...

Te comentaba que mi mecánico me echa MOTUL 4000 15W40 y tu me decías que era una mierda de aceite.

 He observado una cosa:
 Andandolo diariamente sin pasar de 3500rpm y en tramos no muy largos no me consume nada de aceite pero hace 2 meses cuando fui a Andorra 5horas sin bajar de 35000rpm me consumió unos 5cl en 1000km. A que se debe esto??

Dentro de 2000km me toca el cambio de aceite y quisiera echarle el aceite apropiado a mi conducción y para mi motor.
El sport tiene 98000km y no soy de los que va apunto de calar, me gusta exprimir lo que tengo siempre si excesos. Al arrancar en frío me gusta que se caliente suavemente y al parar el motor siempre dejo unos 10-20 segundos a ralenti.

Que me recomiendas??
Que tengo que hacer para pasar de mineral a sintético??
Consumir 50ml en 1000km no me parece un consumo como para preocuparse, serian 500cc en 10000km, un consumo normal y asumible.

Un motor q esté en forma ha de consumir aceite cuanto menos mejor pero ha de notarse cierto consumo, eso ha de dejarnos contentos. Y pq consume?? Pues pq para eso se usa lubricante en un receptáculo no estánco.

Cercano a los 100000km yo usaria todavia un SAE40 bien sea 0w40 o 5w40 (menos de esta calidad nada). Como dices q te gusta ir alegre de rpm yo usaria Mobil1 0w40 pq destaca en su estabilidad térmica manteniendo una visco en caliente q para hacerla bajar de 14 hay q poner ese aceite al rojo (pasar de 120º).

Al parar el motor deberias deesperarte algo más de esos 10-20seg. q comentas, mínimo 30seg.

Para pasar de mineral a sintético tienes la explicación de como hacerlo a lo largo de este post comentado con detalle en al menos un par de veces.......

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:03:47
Escrito originalmente por TMar
Felitaros a todos los que haceis posible este foro, y en particular a Sherpa y a cuentos habeis intervenido en este post del que he aprendido todo lo que sé sobre aceites.
He relizado el cambio de aceite y filtro a mi DID que cuenta con 77.000 kms. y le he puesto Mobil1 0W40 (Carrefour 36€ lata 4L) y filtro Mitsu (28 € . Que para eso me he ledio todos los mensajes de este post. Los cambios anteriores los he realizado en el Servicio Ofcial por aquello de conservar la garantía. Me he informado y aquí en Madrid, utilizan Repsol 10W40. Si no me equivoco este aceite es un semisintético. Mi pregunta es si debo volver a cambiar el aceite transcuridos los próximos 2.000 kms., o bastará con sustituir el filtro o bien puedo alargar ambas operaciones hasta los 15.000. Mi conducción es tranquila en carretera sin grandes exigencias en forma de revoluciones y algo de campo sin complicaciones. Otra duda es sobre la capacidad del cárter. Estaba convencido de que ésta era en mi coche de 9,8 L. (7,5 carter, 1 filtro y 1,3 enfriador). Mi sorpresa ha sido que tras echarle 8 litros del nuevo aceite, arrancar y parar el motor para rellenar hasta la marca, el nivel está muy encima del máximo. Si tengo que abrir el tapón y tirar lo que sobra, no hay problema. Pero no entiendo que esto suceda. Perdón por el ladrillo y gracias a todos. Saludos.
Montero DID Kaiteki Largo Aut
 Madrid
Tomás
Pasando de semisintético a sintético no tienes q hacer pasos previos, recudes bien el carter, cambias el filtro de aceite y ya está, dura 15000km y debes acortar este intervalo en función de lo q abuses del coche (reductora, ciclos frio-caliente-frio....).

La capacidad del carter comenté en su dia q era de 7700ml (carter+filtro aceite) en este post: http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=924145&temaid=5455110

Varios foreros me pusieron sobre-aviso y acabé confirmándolo.

Ese exceso de aceite q llevas has de sacarlo ya mismo, me da igual el método pero sácalo ya.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:05:14
scrito originalmente por SS4-II
      Por cierto Ramón, aprovecho apra lanzarte una pregunta: ¿qué opinas de aspirar el aceite en vez de decantar? en el caso del Mitsu supongo que será mejor por decantación, ya que viene preparado para ello y, si no recuerdo mal, el cárter tiene el orificio de salida bien ubicado para que quede muy poca cantidad en el fondo, pero he leído por ahí que hay modelos de coches que vienen preparados para aspirarles el aceite (incluso algunos no llevan tapón de cárter) y que  queda mejor aspirando que decantando como toda la vida.

   Un saludo.

Aspirar el aceite es un gran invento para los talleres, rapidez y limpieza q más pueden pedir, ahora para el coche........en el 99% de las ocasiones el aspirado está mal hecho.


Hay coches q vienen con carter "acondicionado" (x ejemplo seat ibiza 2002) para q aprovechando la guia de la cala del aceite y metiendo una varilla rígida x ella esta se apoya en la zona más distal del carter, estos coches suelen tener un carter con el tapón bien desplazado a un lateral y es más, dicho carter, está inclinado, otros carter te fijas y resulta q la rosca del tapón va al interior (a ver si me explico, la rosca se introduce en el interior del carter lo q provoca q aún cuando vacies el carter x el tapón, el aceite no saldrá del todo, pq en cuanto el nivel del aceite esté x debajo de la linea de la rosca ese aceite no hay manera de sacarlo y quedará reposado y con posos mientras dure el coche).

Pq se aspira mal?? pues pq para aspirar se necesita un sistema de presión negativa q tenga potencia, normalmente se consigue con un compresor el cual debe tener potencia (no siempre se cumple), del compresor salen lineas (conductos) con muchos metros de cañeria con lo q la presión a punta de compresor es muy buena pero a extremo de toma es de pena, al extremo de la toma hay q conectar el sistema de aspirado (receptáculo+varilla) si tenemos en cuenta q el receptáculo nunca es estanco (para q fuera estanco deberia de ser un globo q al final de la aspiración de pudiera desechar el aire q va mezclado con el líquido) y q la varilla debe tener una sección lo sufientemente gorda como para poder recoger aceite+posos y lo suficientemente fina como para q no se cuele demasiado aire junto al líquido para poder aprovechar la potencia de succión.
Total q para q se den todas esas condiciones es casi imposible.

Lo mejor es vaciar x el tapón y una vez terminado de recudir, poner el tapón+arandela, meter una sonda nasogástrica (material sanitario) conectada a una jeringa de 100ml de cono ancho y de alta presión y meterlo a través de la varilla de la cala del aceite y aspirar, con este sistema la capacidad de succión es altísima, mucho mayor q con casi cualquier sistema de compresor, a su vez hay q aspirar bien el enfriador y alrederores del filtro de aceite(hacerlo de esta forma lleva tiempo pero te aseguras de q el vaciado es muy bueno.

Rafa cuando necesites SNG+jeringa me lo pides q hay una siempre preparada para tí.
A ver si me paso a recoger esa chapita q me tienes guardada para anular la EGR q no tengo perdón.......

Un buen coche para q el vaciado sea perfecto es la antigua Renault 4L, el carter era cónico y el tapón iba en el vértice.

Un saludo.

A


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:05:59
Escrito originalmente por DADID
Hola, bueno, ya me he leido todo el post y quisiera preguntar varias cosas:

1 - Ocultar algo.
Vaya por delante que toda persona que pierde su tiempo aportando informacion para que otros se valgan de ella, merece un gran respeto, con lo que por favor no te tomes a mal lo que digo, que no pretendo buswcar follon si no aclarar cosas que no tengo claras.
SHERPA75 entiendo tu reticencia a desvelar datos tuyos, pero solo te han preguntado de donde sacas tus conocimientos, no por tu nº de Visa, por ejemplo.
¿por que nos importa?
Pues yo creo que no es lo mismo ser tecnico en un laboratorio de ensayos o ingeniero en una petrolera, que un aficionado que se limita a leer e interpretar los datos que salen en las tablas de composicion.   

2 - ¿hay que creerse siempre lo que anuncian los fabricantes?
Una cosa es la teoria y otra la practica.
Teoricamente un equipo hifi de 500 w es mejor que uno de 50 w, pero si el de 500 w es marca "nitefijes" y cuesta 100 € y el otro es Piooner y cuesta 500 € pues algo querra decir.
Y esto lo ejemplifico para decir que no siempre un aceite con unas especificaciones teoricas mejores, es en realidad mejor.
Y otro ejemplo muy claro son los anuncios de detergentes, pues si quieren yo les dejo las camisetas que quieran, a ver si de verdad sacan todas las manchas, por que ya he provado unos cuantos y hay algunas que no se van ni frotando con disolvente.   

3 - Precios.
Entiendo que grandes superficies tipo Carrefour, que hacen pedidos muy grandes, puedan ofrecer precios mas baratos que los talleres o tiendas de recambios, pero en el caso concreto del Mobil 1 es escandaloso.
El PVP suele rondar los 70 € e incluso mas, luego el precio de coste en talleres no suele bajar de 50 € aunque compres tropecientas cajas y al final, resulta que en el Carrefour te lo encuentrar a 30 € y encima a veces con ofertas de 2x3 que te sale a 20 € una lata de 4 litros de Mobil 5w50, que recordemos tiene un PVP de 70 €.
¿hay truco?
¿es verdad que esas latas se llenan con lo que queda en los grandes depositos, llevando muchos mas residuos?   

4 - Experiencia.
Como ya he dicho, una cosa es la teoria y otra la realidad.
Desde que salio hace un monton de años, siempre use el Mobil 5w50 y luego tambien cuando salio, el Mobil 0w40 y mi experiencia particular no es muy buena.
Una biela al garete, una culata perforada y un cilindro gripado.
Evidentemente no soy tan iluso para pensar que con otro aceite no me hubiera pasado, pero aparte de las averias hay otras razones como el mayor ruido de taques o el consumo de aceite que me hicieron cambiar de marca y usar el Castrol 5w40.

5 - Diferencias entre aceites.
En un post dices que la unica marca que de verdad ofrece diferencia entre el aceite para gasolina y para gas-oil es el Castrol, las demas se limitan a cambiar la etiqueta.
Entonces, sabiendo que los aditivos necesarios son diferentes, es muy recomendable usar uno especifico que no uno generico, ¿no es asi?
Entonces seria mas recomendable usar Castrol que no Mobil.
Por ultimo, en otro post recomiendas el Castrol 5w40 "normal" frente al Castrol 5w40 Magnatec.
¿por que?
¿por que tiene alguna propiedad un poco mejor?
Tambien el Magnatec tiene mejores aditivos, ¿no?

En fin, muchas gracias por tu aportacion al foro y si tienes a bien contestarme me haras un favor.   


En respuesta a tus dudas:

1)Sigo prefiriendo mantenerme en el anonimato. Si perteneciera a un laboratorio dejaria de ser imparcial y peor aún posiblemente incumpliria una clausula del contrato y me jugaria los garbanzos x poner opiniones al respecto del tema.
Creo q con algunas explicaciones dejo entre ver lo q soy........

2)hay q creerse lo dice el fabricante solo hasta donde uno quiere, si bien las tablas prestaciones son obtenidas en un laboratorio imparcial y bajo técnicos imparciales, no es lo q el fabricante quiera poner sino lo q se obtiene del análisis, lo q sí puede hacer el fabricante es omitir algunos datos, así es q algunas tablas están incompletas y se te posa la mosca detrás de la oreja en esos casos.

3)Lo q es propiedad de Mobil1, Castrol, Repsol, Motul.......es propiedad de estos hasta q llega al super de ahí en adelante..........tanto las latas de mobil1 0w40 q yo llegué a comprar a 20€ la lata (Alcampo) y a dia de hoy a 32€ (taller) salen del mismo "grifo" q las q cuestan 70€. No hay truco hay ladrones.

4)Esto ya es decisión personal, a mi me va bien en los coches q lo uso y confio en ello. Pero no todo se reduce a mobil1 0w40 5w50 hay un mundo de opciones q pueden ir mejor o peor a un motor en concreto o uso de ese motor.

5)Castrol tenia en el mercado (ahora lo está retirando pues ha hecho una remodelación de productos) el Castrol GTD direct injection un aceite exclusivo para uso en motores diesel, apenas hay en el mercado este tipo de opciones tan concretas.
Si el aceite está homologado para usar en ambos motores no hay problema solo hay q bucar el q nos venga bien al nuestro, los aditivos para diesel suelen ser pelín más agresivos x el tema de hollines.

Con respcto a q haya aconsejado el castrol 5w40 "normal" frente al magnatec no me doy cuenta de donde lo he dicho pero seguro q tiene su sentido    me imagino q me estaria refierendo al GTD (normal) o al GTD Magnatec.

Castrol GTD (normal) direct injection 5w40:
Density @ 15C, Relative   ASTM D4052      0.85
Appearance   Visual      clear and bright
Viscosity, Kinematic 100C   ASTM D445   mm²/s   14.3
Phosphorus, % wt   ASTM D4951   % wt   0.095
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.104
Calcium, % wt   ASTM D4951   % wt   0.130
Viscosity, Kinematic 40C   ASTM D445   mm²/s   85
Viscosity Index   ASTM D2270   None   178
Flash Point, PMCC   ASTM D93   °C   215
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   10.3
Pour Point   ASTM D5985,   °C   -36

Castrol GTD Magnatec 5w40:
Densidad relativa 15ºC,   ASTM D4052      0.8515
Apariencia   Visual      Ambar con ligera turbidez
Viscosidad cinemática 100ºC   ASTM D445   mm²/s   13.2
Viscosidad cinemática 40ºC   ASTM D445   mm²/s   79
Indice de viscosidad   ASTM D2270      165
Viscosidad, CCS -30ºC (5W)   ASTM D5293   cP   6100
Cenizas, Sulfatos   ASTM D874   % peso   0.7
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   7.7
Punto de congelación   ASTM D97   °C   -48

Sin duda me quedo con el Direct Injetion.

Si es con respecto al Castrol Magnatec C3 5w40 pues decirte q es exactamente el mismo aceite q el Castrol GTD Magnatec y q ahora han homoogado ACEA A3/B3, A3/B4,C3 o API SM/CF han cambiado la lata, la pegatina y lo han subido unas decenas de €.


Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:06:57
Hola SHERPA 75.

1 - Bueno, tus razones tendras, pero creo que esto te quita un poco de credibilidad.   

2 - Un ejemplo son las tablas que has puesto de los Castrol 5w40, siendo dos aceites de la misma marca y mismas caracteristicas, en una tabla ejecutan 11 mediciones por 9 en la otra, osea, el mismo fabricante ya esta omitiendo datos sobre el mismo.
Esto me lleva a seguir pensando que una cosa es la teoria y otra la practica, con lo que no siempre lo que se anuncia como mejor, realmente lo es.

Y en el  caso de los ensayos independientes, tampoco me lo creo mucho, por la simple razon de que en el mundo de los negocios el trafico de influencias esta a la orden del dia.

Un ejemplo muy claro son las revistas de motor, "teoricamente" pertenecen a editoriales independientes de cualquier fabricante y solo hace falta leerse algunas para ver clarisimamente a favor de quien suelen ir, normalmente del fabricante que los trata mejor (coches de pruebas, presentaciones, etc....)

3 - jajajaja, entonces el truco esta en que hay mucho ladron suelto   , empezando por la distribuidora del pais, que les ofrece unos precios a las grandes superficies y otro muy distinto a los profesionales.Por que una cosa es que en una tienda de recambios de barrio le carguen un 90 % de margen, pero otra muy distinta es que el precio al que se lo ofrece el distribuidor español, ya este por encima del PVP del Alcampo, por ejemplo y esto mosquea mucho a los profesionales (tiendas y talleres).

4 - Claro, no es lo mismo un "apretado" motor de Ford Sierra Cosworth, un 2.000 cc con 220 cv de serie (bastantes mas preparado) que el "tranquilo" motor de un Land Rover Defender, un 2.500 cc con 107 cv pero con un diseño bastante antiguo, (excepto en que es de inyeccion directa) o que el "moderno" de una Renault Traffic DCI, un 1.900 cc de solo 100 cv pero con common-rail y ahi iba yo, tu recomiendas en motores nuevos el Mobil 0w40, pero personalmente y con la experiencia de haberlo provado, creo que en el caso del Land, no es el adecuado, por la sencilla razon de que las tolerancias de ese motor no son las mismas que las de uno mas moderno.
Gotea por muchos sitios, holguras, etc....

5 - Muchas gracias por volver a colgar las tablas   

Pero dejando aparte de que no se interpretar todas las mediciones, y el hecho de que en una se analicen cosas que no se hace en la otra, el Magnatec posee un aditivo que lo hace diferente y teoricamente (ya salio otra vez la teoria) mejor en la proteccion, que es para lo que al fin y al cabo sirven los aceites.

Bueno, para terminar, decirte que desde que Castrol a re-estructurado su gama, en Carrefour y Alcampo ya no hay, incluso ya ni tienen el precio en los estantes, con lo que solo los he visto en el Autoequip (47 € el Magnatec 5w40) y en el Aurgui (34 € el mismo, ahi lo compre claro).

Por cierto, el GTD direct-injection no lo he visto, solamente el nuevo Castrol Edge 5w40 tambien para diesel, bastante mas caro que el Magnatec, pero algo me da que debe ser el sustituto del Direct injection, osea, segun tu preferible al Magnatec, ¿no?   

Muchas gracias por tus aportaciones.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:08:10
Hola.

1) No me importa perder credibilidad pues no me juego nada con esto, creo q simplemente por perder la cantidad de horas q lleva el buscar y colgar las tablas (ojo q no solo participo en este foro), explicas detalles y tal.......a mi me serviria para q si viera en alguién esa dedicación gozara de mi credibilidad. Luego ya cada uno.......si no está conforme q no siga el consejo, es fácil.
Si te pasas x el foro de seatibiza.net verás varios post chincheta, en un par de esos post mios, se tasan en casi 500 respuestas (50 hojas detexto) y más de 20000 visitas y en otro 350 respuestas y más de 17000 visitas; casi nada.
Hasta el dia de hoy ni una pega en lo aconsejado.

2)Estoy de acuerdo contigo en el 1º párrafo.
Ojo, los ensayos te digo q son bajo una supervisión extrema y los datos obtenidos no se pueden falsear, q sí omitir, algunas tablas vienen sin todos los datos pq son copias sacadas de la propia empresa, te imaginas el nivel de espionaje empresarial q hay en ese mundo no.......

Estos ensayos no los paga la empresa para q el resultado sea favorable, paga, para poder realizar el ensayo (q hay cola para ello) y para poder homologar API ACEA especificaciones concretas de marcas........una millonada, esto mueve una cantidad de dinero q se podrian comprar decenas de editoriales de revistas.
Exxon tiene en bolsa el valor q costaria todo Repsol (todo-todo) multiplicado por 20 y eso supone un porcentaje de la empresa nada más. Si Exxon, Bp, Amsoil quiebra se veria afectada la economia mundial; es algo inmenso.

3) Que hay mucho ladrón suelto esto ya lo sabiamos, los hay en todos lados. En el taller donde yo lo compro me la dejan a 32,5€ la lata de 4 litros, en Carrefull está a 39€ y en una tienda de recambios de la ciudad a 50€; y te aseguro q x muy barato q me lo dejen tienen cierto margen de ganancia aún.
Lo q sí puede hacer un gran centro de venta es captar clientes vendiendo x debajo de su propio coste, aún habiendo pérdidas pq lo recuperarán x otro lado, no es nada nuevo.
El caso de Alcampo fue uno de ellos vendian el antiguo formato de Mobil1 0w40 (etiqueta negra) a 20€ la lata pq hacia meses q se estaba vendiendo el mismo aceite (idéntico) con pegatina color oro, más llamativa......

4)Exacto pero no x ser un motor poco apretado u obsoleto (q lo aguanta todo) tiene pq usar un aceite malo, si selo ponemos bueno pues estaremos más protegidos e incluso algunos dormiremos algo mejor   .
Cuando digo usar Mobil1 0w40 en motores nuevosno generalizo, lo hago para determinado motor. Al MM 3.2 le va bien.
Sin embargo al LandRover le pondria este:
Motul 300V 15w50 este motul no es mineral, es sintético y además de base éster en su totalidad, es de una altísima calidad y especialmente adecuado para este tipo de motores.
Densidad a 15ºC 0,883
Visco a 40º 128,1
Visco a 100º 17,8
Visco total 154
HTHS 5,33 (acojonante nunca he visto nada igual).
Punto de congelación -36º
Punto de inflamación 215º
TBN 1,1

El GTD todavía queda alguna unidad sin vender en los Carrefull, lata gris, baja y gorda......

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:08:31
1) Zanjado.

2)Los análisis son imparciales q es lo q interesa, luego el q las marcas (coches) lleguen a acuerdos comerciales con petroleras ya es puro y duro negocio, q no tecnologia. Seat tiene el acuerdo con Repsol, Audi con Castrol, el fabricante automovilístico "obliga" a q sus motores han de cumplir con una normativa 505.00, 505.01, 50600.........pero no tenemos pq quedarnos en Repsol o Castrol, hay otras petroleras q tienen aceites específicos para esa normativa y q incluso son más prestacionales, el problema es del consumidor q deja el coche con toda tranquilidad en el conce creyendo q le van a "hacer un favor" y luego vienen los lamentos.

Yo cada vez q voy al conce pido q me hagan lo q yo quiera (q no siempre es lo q obliga el fabricante) y q todo lo q les pido quede reflejado en la orden de trabajo (yo me quedo con una copia) y no quiero q me toquen nada más. El aceite lo llevo yo siempre no solo x el ahorro q comporta sino pq siempre el q yo llevo supera prestacionalmente al q ellos me van a poner.

5) Te vas a llevar un "susto" leete esto q es un copy-paste de otra intervención mia en otro foro:

Comparamos Castrol TXT 505.01 con su sustituto Castrol EDGE turbo diesel 5w40:



-Castrol TXT 505.01
Especificaciones:
VW 505 01
VW 505 00
VW 502 00
Ford WSS M2C917-A
ACEA A3/B3/B4
API SL/CF
Prestaciones:
Densidad a 15ºC 0.85
Viscosidad a 40ºC 85.3
Viscosidad a 100ºC 14.2
Índice de viscosidad 169
TBN -Total Base Number 7.4
Punto de inflamación 252º
Punto de congelación -39º
Cenizas sulfatadas 0.79


-Castrol EDGE turbo diesel 5w40:
Especificaciones:
VW 505 01
VW 505 00
VW 502 00
Ford WSS-M2C917-A
ACEA A3/B3/B4
API SL/CF
Prestaciones:
Densidad a 15ºC 0.85
Viscosidad, 40ºC 85.3
Viscosidad, 100ºC 14.2
Índice de Viscosidad 169
T.B.N. 7.4
Punto de Llama 252º
Punto de Fluidez -39º
Cenizas Sulfatadas 0.79

Tanto el Castrol TXT 5w40 505.01 como el Castrol EDGE turbo diesel 5w40 son el mismo aceite en todo, cambiará la pegatina y la lata pero el lubricante es el mismo, así q via libre para quien quiera mezclar y seguir con este producto pq no hay merma de calidad.

Un saludo.

Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:09:21
Bueno,  no quiero hacerme mas pesado, pero me queda una ultima duda y es sobre el Castrol GTD 5w40 Magnatec.

El "nuevo", osea el que ya trae el tapon negro, incluye una nueva clalificacion ACEA que no llevan los otros Castrol 5w40, la C3 y luego, la clasificacion API solo incluye el CF y ningun S, ya sea SJ, SL, etc..... con lo que entiendo que hoy por hoy es el unico aceite exclusivo para motores diesel, con lo que ello comporta a nivel de llevar los aditivos convenientes al gas-oil y no incluir los validos para gasolina, que ya has dicho no son precisamente buenos para los diesel.
Resuminendo:

¿es el Castrol GTD 5w40 magnatec el unico o de los pocos exclusivos para diesel de verdad y no solo que lo diga la etiqueta?   

¿influye en su calidad y por tanto seria mejor que los demas Castrol 5w40, el tener una nueva calificacion ACEA, la C3?

Muchisimas gracias por todo y perdona si me he hecho muy pesado   

Te voy a dar mi opinión personal pero q no puedo demostrarla pero q la teoria me da la razón......

Tanto el Castrol Magnatec 5w40 C3, como el Castrol Magnatec 5w40 B4, son el mismo aceite (no es nada raro q haya dobles productos con diferente etiqueta) lo único q los diferencia en la enorme cantidad de dinero q han desembolsado para q un 5w40 en este caso el modelo Castrol Magnatec 5w40 C3 esté homologado como API SM, de los muy pocos q con ese SAE lo tienen a dia de hoy.

Ambos productos son C3 y B4 y ningunos de los 2 son específicos para su uso único en motores diesel pues así lo indica su especificación ACEA ya q ambos cumplen A3/B3,B4,C3 y las A pertenecen a los motores gasolina, sin embargo el ahorro con el modelo Castrol Magnatec 5w40 B4 es importante pq no se han gastado una millonada en los API y solo viene especificado como API CF (único para diesel) pero sí en la ACEA A3 x lo q esto ya nos dice q este aceite no es exclusivo de uso en diesel.

Magnatec 5W-40 C3
Densidad Relativa, 15C   ASTM D4052   g/ml   0.8515
Viscosidad, 100C   ASTM D445   mm²/s   13.2
Viscosidad, 40C   ASTM D445   mm²/s   79
Viscosidad CCS, -30C (5W)   ASTM D5293   cP   6100
Cenizas Sulfatadas   ASTM D874   % peso   0.7
T.B.N.   ASTM D2896   mg KOH/g   6.4
Punto de Fluidez   ASTM D97   °C   -48

Magnatec Diesel 5W-40 B4
Densidad Relativa, 15C   ASTM D4052   g/ml   0.8515
Viscosidad, 100C   ASTM D445   mm²/s   13.2
Viscosidad, 40C   ASTM D445   mm²/s   79
Viscosidad CCS, -30C (5W)   ASTM D5293   cP   6100
Cenizas Sulfatadas   ASTM D874   % peso   0.7
T.B.N.   ASTM D2896   mg KOH/g   6.4
Punto de Fluidez   ASTM D97   °C   -48

Por qué esta política de ventas???..............ni idea.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:09:58
Escrito originalmente por the_biker

Hola a todos.

Buscando información para saber cuál puede ser el lubricante ideal para mi coche he encontrado este foro, cuyas aportaciones me han ofrecido la suficiente confianza y credibilidad como para, si me permitís, realizaros una consulta (aunque mi vehículo no sea un Mitsubishi 

Se trata de un Hyundai Tucson CRDi /VGT /140 CV con casi 5.000 kms (o sea, nuevo). Este motor dispone de FILTRO DE PARTÍCULAS en su sistema de escape, y de aquí vienen mis dudas y mis quebraderos de cabeza...

Quiero hacerle ya mismo su primer cambio de aceite, y no sé cuál ponerle dentro de la escasa oferta de lubricantes con especificación ACEA C3 —"Low Saps"— (adecuados para su uso en motores diésel con DPF —el dichoso filtro de partículas—y bajo contenido en cenizas. La casa recomienda CEPSA STAR MEGATECH LS 5w30, pero ¡qué queréis que os diga! amí Cepsa no me gusta ni me convence; preferiría Mobil o Castrol (cuestión de gustos, supongo; ¿o realmente estas marcas son mejores que Cepsa?)

Así que me gustaría preguntaros:

- ¿Qué aceite me recomendáis, teniendo en cuenta que el coche es nuevo, diésel, con filtro de partículas, que vivo en Extremadura (mucho calor en verano/ bastante frío en invierno), y que no me importa gastarme lo que sea, siempre que le ponga lo mejor de lo mejor a mi coche?

Otra cosa: Hyundai recomienda el SAE de rango 5W30; ¿un 0W40 no me protegería más?

Gracias anticipadas. Un saludo.

PD: Llevo años usando en mi moto y en otro coche Mobil 1 5W50, aunque en ninguno de los dos casos se recomendaba en sus respectivos manuales dicho rango de viscosidades, y en ambos vehículos este aceite me va de fábula. ¡¡¡Yo también soy "fan" del Mobil 1 !!!
Yo seguiria con 5w30 pues el coche tiene muy pocos km y es sufiente la cobertura q nos da este SAE sobre todo cuando el aceite es de calidad, es cierto q para ir algo más desahogados en cuanto a poner pie en tabla en determinadas circunstacias un SAE40 y su extra de visco nos protege más....pero siendo tan nuevo seria saltarse un escalón de visco q más adelante podrás usar y "jugar" con él.

El problema de los aceites aptos para DPF ya lo comenté no hace demasiadas hojas en este post........es una putada, y las petroleras aún están experimentando x lo q hay q "fiarse" a veces de las tablas obtenidas en los laboratorios pero q x sí solas no nos dicen nada en cuanto a qué pasará a largo plazo?? son realmente protectoras??? esto va a a tardar al menos 3 años en saberse y alguno de estos aceites aptos para DPF se quedará en el camino como oveja negra.

A dia de hoy q cumpla el SAE 5w-30 y la especificación C3 tienes esto x ejemplo:

Castrol TXT LL04 5W-30:
Cumple las sigueintes especificaciones:
API SM/CF,
ACEA A3/B3/B4/C3,
BMW Longlife-04,
VW 502 00/503 01/505 00,
MB 229.31.

Estas son sus prestaciones:
Densidad @ 15° C ASTM D 4052 g/cm3 0.8515
Viscosidad Cinemática @ 40º C ASTM D 445 mm2/s 73.0
Viscosidad Cinemática @ 100º C ASTM D 445 mm2/s 12.1
Viscosidad HTHS @ 150º C CEC-L-14-A-97 mPa.s >3.46
Total Base Number ASTM D 2896 mgKOH/g 7.7
Punto de Congelación ASTM D 97 0C -45

Y con un SAE 0w30 (q nos serviria también y además tendriamos una mayor protección en el arrancado):

Castrol SLX LL04 0W-30
Cumple las especificaciones:
API SM/CF,
ACEA A3/B3/B4/C3,
BMW Longlife-04,
VW 502 00/503 01/505 00,
MB 229.31.

Y sus prestaciones:
Densidad @ 15° C ASTM D 4052 g/cm3 0.8383
Viscosidad Cinemática @ 40º C ASTM D 445 mm2/s 71.0
Viscosidad Cinemática @ 100º C ASTM D 445 mm2/s 12.3
Viscosidad HTHS @ 150º C CEC-L-14-A-97 mPa.s >3.46
Total Base Number ASTM D 2896 mgKOH/g 6.69
Punto de Inflamación PMCC ASTM D 93 ºC 238
Punto de Congelación ASTM D 97 ºC -57


Mobil 1 ESP Formula 5W-30 también cumple Acea C3.

Sobre el Mobil1 ESP Formula 5w30 tengo esta información:
Este nuevo aceite para motor ha sido creado por expertos para ayudar a prolongar la vida de los sistemas de reducción de emisiones a la vez que se mantienen los beneficios del alto rendimiento de Mobil 1. Su lanzamiento es el último éxito en el historial de innovación tecnológica de Mobil 1.

El nuevo Mobil 1 ESP Formula 5W-30, desarrollado para motores diesel, puede emplearse también en coches de gasolina. Ayuda a proteger y prolongar la vida de los filtros de partículas diesel (DPF) y los catalizadores (CAT) para motores de gasolina.

La tecnología actual de los aceites para motor no se ha diseñado para limitar la cantidad de ceniza de aceite expulsada por el tubo de escape, que podría bloquear el DPF e inhibir su capacidad de capturar material con partículas.

Beneficios tecnológicos
La nueva tecnología también ofrece numerosas características destinadas ofrecer beneficios medioambientales.

Los bajos niveles de cloro permiten mejorar el respeto medioambiental del aceite usado. Además, la tecnología se ha desarrollado para ofrecer rendimiento y protección junto a una mayor economía de combustible. Esto permitirá que el aceite pueda tener temperaturas extremas y proteger contra el uso y los residuos.

Pertenece a la nueva categoría 'ACEA C3' de productos de baja emisión recientemente presentados por la Asociación Europea de Fabricantes de Automóviles (ACEA), del mismo modo que las categorías ACEA A3, B3 y B4.
Aprobación de los fabricantes de equipos originales

La nueva tecnología ESP ha recibido la aprobación de algunos de los principales fabricantes líderes de automóviles como Mercedes Benz (MB), BMW y el grupo Volkswagen (VW).

Mercedes Benz ha aprobado el Mobil 1 ESP Formula 5W-30 para la especificación MB 229.31 y puede utilizarse en todos los motores diesel de coches de pasajeros. El producto es compatible con modelos anteriores y cumple las recomendaciones de servicios, con lo que ofrece a los conductores y motociclistas un excelente lubricante para sus motores.

BMW aprobó Mobil 1 ESP Formula 5W-30 en el marco de su nueva especificación LL-04. Esta especificación cubre las anteriores especulaciones LL-98 y LL-01 y Mobil 1 ESP Formula 5W-30 es por tanto una gran elección para los motores diesel y gasolina actuales incluyendo la tecnología DPF, además es compatible con modelos anteriores, cumple las recomendaciones de servicios, ofrece a los vendedores y conductores una opción perfecta de lubricante para su motor.

Y más recientemente, ExxonMobil anunció que el grupo VW ha aprobado su nuevo aceite para motor Mobil 1 ESP formula 5 W-30 para las especificaciones VW 504.00 y 507.00.

ExxonMobil tiene su propia división de investigación y desarrollo, en la que realiza desarrollo de productos y pruebas. Desde 2002, sus ingenieros de investigación han trabajado en estrecha colaboración con numerosos fabricantes de coches para el desarrollo de la tecnología ESP.

Introducción a la tecnología ESP y de reducción de ceniza
En los últimos años, los fabricantes de coches han trabajado en el desarrollo de una nueva generación de DPF destinados a mejorar el rendimiento durante toda la vida del vehículo.

Esta nueva generación, conocida como 'bueno para siempre', permitirá a los fabricantes de coches cumplir las estrictas normativas europeas de emisiones que limitan la cantidad de partículas y óxido nitroso (NOx) emitido por los vehículos de pasajeros diesel.

Andrew Woolf, director de marketing de automoción en Europa de ExxonMobil comentó: "La presentación de hoy representa un nuevo hito en el historial de innovación de Mobil 1. Durante más de 30 años, ExxonMobil ha sido un líder tecnológico en el desarrollo de aceites sintéticos para motor a través de Mobil 1. Sé que ningún otro fabricante de aceite tiene tantas aprobaciones OEM como ExxonMobil.

La innovación de la tecnología ESP que presentamos hoy continua con la tradición de Mobil 1 de ofrecer a los conductores la mejor lubricación para sus motores y un avanzado rendimiento".

Si alguien consige la tabla del Mobil1 ESP Formula 5w30 C3 q la cuelge pq no se donde la he metido, llevo un rato buscandola y no aparece........

Cualquiera de esos 2 Castrol es una opción magnífica, para no tener problemas con la garantia usa el Castrol TXT LL04 5w30, si te fijas entre ellos apenas hay diferencia alguna.
No te extrañes si con el paso de los meses aparece algún producto cañón pq tienen q empezar a salir poco a poco.

CEPSA STAR MEGATECH LS 5w30:
Especificaciones: ACEA A3B4C3 y API SMCF BMW long life 04........
Prestaciones:
Densidad a 15ºC 0,873
Visco a 40º 73 (73 alto, 73,7).
Visco a 100º 12,3
Inflamación 230
Congelación -36º
TBN 7,6

Un saludo.



Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:10:22
Muchas gracias por la tabla del Mobil1 ESP 5w30.

Sin duda el Mobil1 ESP 5w30 es un pelín mejor (inapreciable y poniendome en plan pijotero, q lo soy en este tema) aceite q el Castrol TXT LL04 5w30 pero compáralos y verás q es insignificante, lo cual no deberia hacerte decantarte x uno u otro nada más q el precio o la facilidad para encontrarlos.

Al ser aceites muy nuevos y con poca difusión pueden pedir x ellos una barbaridad, si bien Mobil1 suele ser siempre más comedida en este tema.

Sobre las cenizas (residuo) no debrias de darle importancia y menos en estos aceites "tan limpios", esos residuos son incluso menos importantes en los motores diesel ya q el diesel tiende a formar hollines debido a la combustión, q se mezclan y pasan al interior del motor a traves de la cámara de combustión, de ahí q el aceite en los diesel tome ese tono negruzco a los pocos miles de km x lo q a nosotros apenas nos afecta, deberiamos de tener más miedo a los combustibles de baja calidad q esos sí q nos ofrecen hollines (residuos) en cantidad.
Estos aceites además suelen ir cargados de detergentes q harán q esos residuos se mantengan en suspensión (diluyendolos), vamos q no nos afectan especialmente.

En respuesta a la facilidad para encontrarlos en tiendas habituales, no se q decirte, no me he puesto a buscar pero me da en la naríz q no debe de ser fácil pues son todavía pocos motores los  q los usan y las tiendas no quieren perder espacio en mostrarlos cuando apenas van a tener salida, de aquí a unos años la tortilla se va a dar la vuelta.
Por internet seguro q puedes encontrarlos fácilmentee incluso a mejores precios en tiendas habituales.

No temas x el SAE, al menos no ahora q el motor es nuevo y está con la tolerancia bien cerrada.
Un SAE 30 a igualdad de calidad siempre protege menos ante el calor q un 40, pero estamos hablando de muy buenos aceites q tardan en perderprestaciones y q tú mismo puedes ayudar a ese aceite a hacer bien su función; cuidado con el abuso del par motor en bajas rpm, radiadores bien limpios de insectos, barro, reposo a ralentí al llegar a destino.......
Yo en estos motores tan rudos x ejemplo el motor del Montero 3.2 no es una obra de tecnologia, es un auténtico animal q da 160cv a base de cojones, motor con cotas de camión ligero, turbo grande y cilindrada enorme......esto no favorece para nada q sean motores bien cerrados, ajustaditos como un M3 (no se si me explico).
X lo q un 0w salvo q sea de una visco entorno a 80 x debajo de ahí empezaria a tener miedo pues en vez de protegernos para el arranque en frio nos puede dar más problemas con x ejemplo falta de lubricación x falta de grosor en la película de aceite cuando este está frio.
Lo mismo para el tuyo y bajar de 70 lo veo como un límite q no se deberia de superar, hay 0w con 50 de visco a 40ºC vamos esto no debria de usarlo nadie pq no hay motor tan ajustado como para aceptarlo sin al menos tener en mente q vaya a dejarnos en la estacada en algún momento (Repsol tiene un famoso visco a 40º 55 y a 100º de 10........una mierda inutilizable, eso sí a precio de oro).

Me entiendes x donde quiero ir??

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:11:01
Escrito originalmente por sirgates
Saludos,

Buenos dias Sherpa,

Una pregunta:

En mi busqueda del Mobil1 0W40 a un buen precio, vi un aceite 5w40 ( no recuerdo la marca ) que llevaba teflon, aunque tengo claro que pondre el Mobil y solo por curiodidad que ventajas tiene el aceite con teflon.

Gracias

Yo no lo usaria, el aceite ha de ser aceite+añadidos pero teflón, ¿para qué?.

Yo quiero q ese aceite me lubrique, no q me evite desgaste, de hecho si voy bien lubricado evito desgaste, es un intento de veder humo envasado al vacio.

Entiendo la tecnologia supersynt de Exxon mobil pq fue un enorme descubrimiento tecnológico seguido x todos los grandes, cada uno a su manera pero seguido x todos.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:11:12
Escrito originalmente por the_biker
Escrito originalmente por SHERPA75
Escrito originalmente por the_biker



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Creo que entiendo "por dónde quires ir", aunque no pillo muy bien lo que dices sobre la viscosidad entorno a 80, a 70...

A ver, lo que no me cuadra es el asunto del SAE adecuado para las altas temperaturas; según yo creía saber, a mayor SAE (40 ó 50) mayor viscosidad para poder soportar la temperatura ambiental y de trabajo del motor (mayor protección), ya que con el calor el aceite tiende a hacerse menos viscoso y, por lo tanto, la película protectora entre las piezas podría romperse, ¿no? O sea, que para un clima sahariano y para darle caña al motor (altas revoluciones), mejor un SAE 50 que uno 40, ¿me equivoco?

Pero es que luego está el tema de "las tolerancias del motor", que, por lo visto, hay que tener en cuenta: si el fabricante ha calculado que el motor "va bien" con un SAE 30, mejor respetar esta recomendación (sobre todo cuando el motor es nuevo, como en mi caso). Y esto es lo que no me cuadra. Aunque el fabricante diga que con un SAE 30 tu motor va bien... ¿no podríamos "mejorar" esta indicación "sobrepotegiéndolo" con un mayor SAE para curarnos en salud? ¿Realmente las tolerancias del motor no admiten de buen gusto un aumento del SAE? Si es que no, debo entender entonces que, si la marca de mi coche dice que le ponga SAE 30 como máximo, mi coche estará debidamente protegido en cualquier circunstancia, ¿es así?

Te pongo un ejemplo, por si no me he explicado bien. Tengo una moto monocilíndrica de 4 tiempos refrigerada por aire y aceite de 800 cc, cuyo SAE recomendado es 10W-40. Yo siempre he creído que la estaba cuidando y protegiendo más poniéndole un SAE 5W-50 (el Mobil 1). ¿LLevo haciéndolo todos estos años mal? La moto tiene ahora mismo 17 años ( ! ) y casi 60.000 kms, y no me consume ni una gota de aceite...

Igual con mi otro coche: un Mazda MX-5 de 1.600 cc cuyo SAE recomedado es 5W30 ó 10W40 ó 15W40, y yo siempre le he puesto 5W-50 (Mobil 1, por supuesto). Ahora tiene 90.000 kms y no me ha dado ni un problema (tampoco me consume ni una gota de aceite).

¿Me explico? Por eso no entiendo que a mi nuevo Hyundai no pueda ponerle un aceite con mayor rango de viscosidad que el recomendado, pues siempre he creído que haciéndolo así lo protegería mejor tanto en bajas temperaturas como en altas, tanto con el motor frío como en caliente.

¿ME LO PODRÍAS EXPLICAR, POR FAVOR?

Muchísimas gracias por tu interés, amigo Sherpa.
Puff a ver si concentro el mensaje pq lo q quieres q te explique puede llevarme horas de escribir texto.

Primero remitirte de nuevo a leer el post desde el principio pq a lo largo del mismo demuestro como un SAE 40 x ejemplo es capaz de tener mejores prestaciones ante el calor q un SAE60 (SAE este típico usado x los "tuneros" pq como es el SAE de los coches apretados.......), debido a q el HTHS q es quien realmente nos ayuda en esas situaciones de calor extremo es mejor (más alto), es decir ese HTHS y la propia estabilidad del aceite (gracias a su calidad) nos permiten estar más protegidos ante un calentón y q no haya una caida brutal de la visco y el aceite deje de lubricar x falta de película.......x tanto buscamos un aceite muy estable y con un valor HTHS muy bueno.

X otro lado cuando digo no bajar de 80cSt de visco a 40ºC es digamos "el grosor" de la película de aceite en frio, si arrancamos el motor los metales están frios yel aceite está gordo (poco fluido) para minimizar el efecto cizalla q se produce siempre en el arranque del coche buscamos un SAE 0w o 5w con una visco en frio baja pero no excesivamente baja pq al estar los metales frios (no dilatados) el espacio q hay entre ellos es mayor q cuando están calientes (imagínate dos paredes de metal x el medio de ambas pasa el aceite) pues cuando están calientes estos se dilatan y se aproximan pues aumentan su volumen.

Si la distancia entre esos metales opuestos (paredes) es grande y el aceite tiene un grosor escaso (como la visco de 50cSt q comentaba q tenia el Repsol a 40ºC) resulta q ese aceite cae "sin tocar" esas paredes, es mayor la distancia entre las paredes q el volumen q tiene el aceite al ser bombeado y pasar x entre las paredes no ocupa todo el hueco de separación; es decir no hay impregnación con lo q constantemente se irá rompiendo la película de aceite hasta X Tª e Y viscosidad.

No todo se resume en poner un 0w y ya está, hay q saber pq, cual y como........

Con respecto a la duda q hay de las tolerancias te remito de nuevo al post q está explicado en él, si el fabricante propone usar SAE30 pues hay q cumplirlo a rajatabla sobre todo cuando el coche es nuevo pues el fabricante ha tarado las piezas para q estas sean bañadas y su distancia de separación es la adecuada para q un SAE30 con sus valores típicos (70-12cSt, respectivamente) haga su función sin dejarnos desprotegidos siempre q el coche se use de forma racional y con unas condiciones ambientales normales (sin extremismos de -55º en Siberia y +60º en Sahara o incluso ante una reprogramación).

Si de nuevo y con esa tolerancia cerrada metemos un SAE superior ganaremos algo de protección (solo algo) y perderemos otras muchas cosas como q forzaremos el conjunto pues ese SAE superior ocupa más volumen y ante esa tolerancia cerrada estaremos abriendola; el aceite bombeado a X kgxcm2 es capaz de mover una montaña y eso se quiera o no va afectar ala durabilidad del motor, otra cosa es q ese motor rompa con el tiempo x otras causas........

Si ese motor cerrado de tolerancia tiene un aceite con una visco elevada las piezas de inmersión x efecto zambullida van a generar sobrepresión y calentamiento x el propio efecto de rozamiento de un fluido contra un sólido q se traduce en calor y ese calor aumenta la Tª del propio aceite y a al vez estresa el material y bla bla bla ya está comentado........ 

Espérate a tener ciertos miles de km para subir la visco e ir cerrando de una forma "natural" la tolerancia abierta x el propio uso y desgaste.

El ejemplo de la moto y el Mazda no me sirven, este post trata de usar lo mejor de lo mejor, explicar el pq de usar ciertos productos, si el mazda dura una eternidad junto con la moto estupendo, pero quede claro q lo q has hecho no es lo correcto y q posiblemente no te pase nada pero quieras o no esa acción acorta la vida de los materiales......y q no consuma aceite no me dice nada, de hecho un motor en plena forma ha de consumir aceite siempre, eso nos dice q ese aceite está haciendo su función.

Entiende q puedes hacer lo q quieras pero lo teóricamente correcto es lo q te comento.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:12:08
Gracias x los alagos, pero no hacen falta, con q hayas comprendido x donde van los tiros me siento más q satisfecho.......

Usar el Mobil1 5w50 en vez de un SAE40 no es tan grave ni tan lesivo pq el Mobil1 5w50 es un 50 bajo y tiene 17cSt a 100ºC algo q lo hace más singular si cabe.


Jolín habia escrito un buen texto y se me ha borrado.

Resumen: estos aceites q estamos comentando están cortados x el mismo patrón, fíjate en sus tablas de prestaciones y verás q ninguno es capaz de destacarse forma sustancial sobre el resto.

Sabemos q el ESp es el mejor y le sigue a la zaga TXT LL04 pero el peor de ellos q es el Cepsa Megatech tampoco está muy x debajo de los otros x lo q aún poniendo el peor no supondria nada como para peder el sueño x ello.

Si no hay otra cosa salvo el Hellix pues q le vamos a hacer.

Así y todo, mira en este enlace q creo q se pueden hacer compras on-line:

http://www.mobil.es/Spain-Spanish/LCW/H_T_B.asp

Un saludo.


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Ramón.
Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:12:28
Joanet veo varias contradicciones en el caso q expones, x un lado q no sabes si ese motor va con 100 o con 136cv, diferencia notable y q nos haria decantarnos rápidamente.
Por otro lado, el aspecto exterior q presenta el motor no nos sirve para saber como está x dentro (esto es más bien dirigido al mecánico q alaba  el buen aspecto q presenta este).

Bueno seria q en el conce te saquen un estracto de todo lo q ha sido hecho en esa furgo desde q se compró, así sabrás todo....

Con respecto al motor, ese 2.5tdi es duro y con un trato coherente es fácil verle 400000km sin haberle hecho más q el mantenimiento recomendado.

Con respecto al aceite yo no usaria SAE30, son motores poco tecnológicos (me refiero a q la tolerancia no es tan buena como para poder usar SAE30 sin tener la mosca tras la oreja), sin duda yo me iria al SAE40 y solo dependiendo del uso q se le de (si es a diario o solo para viajes ocasionales) dudaria entre un 0w o un 5w. Si es para uso a diario 0w y si no lo es pues 5w para de esta forma aprovechar esa visco más elevada para contrarestar otras cosas......

Puedes mantener SAE40 sobre todo si el uso es de viajes muy largos y si forzar hasta los 200000-250000km, esa seria la fronteria q yo me plantearia para subir un poco la visco, no si estar alerta de cualquier cosa pasados los 150000km.

Por haber usado 10w no has abierto la tolerancia, en frio es dificil q pase, en frio una elevada visco provoca cosas peores q una apertura de tolerancia, x eso no te preocupes.

El filtro de aceite se cambia en todos los cambios y de forma obligatoria, no hace falta cambiarlo a los 2500km x haber pasado a sintético.......

Yo me haria con el estracto q te comento, a poder ser q te lo sellen en el conce y luego intentaria enterarme de cuantos cv tienes realmente y si vas repro (esperemos q no).

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:12:54
Escrito originalmente por JOANETLUPI
Hago viajes largos desde 500kms hasta 2000kms, de normal. Igual en verano lo haré más largo. De diaria no la gasto: QUE PONGO EL 5W40 DEFINITIVAMENTE O DEPENDE DE LOS CVS?. (o quieres más datos? . Me puedes explicar un poco el porqué ponerle un 5w40 y no el 0w40?

A los 200.000 o 250.000 le subo al Mobil 1 5w50. ¿es correcto?

Gracias por la ayuda.

Iré a la vw y pediré su historial pero la última vez no me lo dieron. Intentaré preguntar a un amigo mecánico si está tocada la centralita.

Es importante saber si está reprogramada o no, si lo está hay q usar 5w50 y si no lo está seguirás con SAE40.

Sobre usar 0w o 5w, yo usaria 5w pues es un motor q no se usa a diario, se pega una buenas kilometradas de un solo ciclo frio-caliente-frio y x lo tanto el desgaste x arranques es bajo.

Prefiero en esos casos usar una visco algo superior para tener una lubricación "quizás más efectiva" hasta q se alcanzan los 70º.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:13:04
Escrito originalmente por charly-b-5
Ahora me toca, jejejejeje. Actualmente tengo una L200 año 2006 modelo intense, osea la media con bloqueo trasero, y 136cv.

Actualmente los benditos de la mitsu me cobran 130€ por cambiarle al aceite al coche cada 10.000km , lo cual yo creo que es carisimo!!!!

Le ponen BP VISCO 5000 10/40w si mal no recuerdo, mi pregunta es, lo peudo cambiar de marca de aceite? los mobil 1 son de mejor calidad que bisco? mas caros?mas baratos? quiero un aceite bueno de calidad y si es barato pues mejor, pero me parece un robo casi 50€ por 4L de aceite de VISCO

El motor 2.5cc con 31 de par y 136cv (me alegro de q no esté repro, soy antirepro, salvo q la centraliza sea de ralliart q no tengo ni idea de si la opción de repro q da Mitsu es de Ralliart).

El aceite q has estado usando Bp visco 5000 10w40 es un semisintético de calidad, con un % elevado de bases sintéticas y estas prestaciones:

Densidad a 15 °C ASTM D1298 kg/m3 875.5
Viscosidad Cinemática 100 °C ASTM D445 mm2/s 14.2
Indice de Viscosidad ASTM D2270 157
Punto de Congelación ASTM D97 °C -33
Punto de Inflamación ASTM D92 °C 233

Deberias mejorarlo con al menos un 5w sintético 100% o un 0w, yo soy más partidario de un 0w pero reconozco q precisa de un mayor cuidado hasta q alcanza Tª de servicio o al menos haber superado los 60º.

Que yo sepa este motor viene preparado para realizar los cambios de aceite cada 20000km con lo q no entiendo el pq de cambiarlo a los 10000km salvo q el uso q hagas del coche sea muy severo, mucha reductora.....

Si no con hacerlo cada 15000km es suficiente, el filtro es de un tamaño enorme y es dificil saturarlo sobre todo si es de calidad.

Para el aceite yo usaria Mobil1 0w40 q te cubre los parámetros de visco q recomienda el fabricante y además es un aceite "perfecto" y si te vas a un 5w pues el Castrol GTD Magnatec 5w40 q es el sustituto pobre del Castrol GTD direct injection (de toda la vida y del cual quedan pocas latas pues ya no se fabrica una lástima pq es un aceite específico para diesel ycon unas excelentes prestaciones,algunas latas todavía las hay en los carrefull):
Densidad relativa 15ºC,   ASTM D4052      0.8515
   
Viscosidad cinemática 100ºC   ASTM D445   mm²/s   13.2
Viscosidad cinemática 40ºC   ASTM D445   mm²/s   79
Indice de viscosidad   ASTM D2270      165
Cenizas, Sulfatos   ASTM D874   % peso   0.7
Total Base Number, TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   7.7
Punto de congelación   ASTM D97   °C   -48

Con respecto a cambiar de marca de aceite, puedes hacer lo q quieras, tú eres el q pagas y x tanto el q elije.
Los mobil1 no están a la altura de los visco, Mobil1 es excelete en sintéticos y una mierda en semis, y los visco si hablamos de visco 7000 pues sí están a la altura de Mobil1 sintéticos el resto pues no, pero los visco 5000 son superiores en calidad a los Mobil1 semis.

El aceite compralo tú y llevatelo al taller y q te lo pongan, pídeles q en la hoja de trabajo salga reflejado q el aceite lo aportas tú y q venga bien especificado el modelo y marca de aceite q llevas (para evitar problemas de garantia q estos se agarran a un clavo ardiendo cuando hay problemas).

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:13:27
Escrito originalmente por charly-b-5
Joer sherpa gracias por el discurso, seguro que alguien que entiende de aceites sabes lo uqe has dicho por que a mi me a sonado a chino ejejejejeje  en mecanica toy muy pez.... alevin diria yo jajajaja

Bueno hoy he confirmado y el aceite que lleva es BP VISCO 5000 5/40 asi que uspongo que este si es el bueno no? o sigues recomendandome pasarme al mobil 1 0/40? que vale los 4 Litros de ese?

Y si al mio le cambio el aceite cada 10mil, y cada 20mil revision que tambien incluye cambio de aceite

Reductoras.... no todos los fines de semana.

Perdona por haberm,e equivocado en el tipo de aceite y haberte echo trabajar en vano   

Bp Visco 5000 5w40:

Densidad, 15 °C   
ASTM D1298
kg/m3
845
         
Viscosidad Cinemática 100 °C   
ASTM D445
mm2/s
13.3
         
Indice de Viscosidad   
ASTM D2270
-
168
         
Punto de Congelación   
ASTM D97
°C
-39
         
Punto de Inflamación

Cenizas Sulfatadas

TBN   
ASTM D 93

ASTM D 874

ASTM D 2896
ºC

ºC% wt

mg KOH/g
215

1.1

10.3


No está mal pero los hay mejores, yo sin duda pondria Mobil1 0w40, unos 40€ la lata de 4 litros y lo cambiaria cada 15000km.

En caso de querer seguir con un 5w40 los hay mejores q ese Bp visco 5000, x ejemplo el Castrol GTD direct injection a unos 32€ la lata de 4 litros.

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:17:51
Escrito originalmente por charly-b-5
Sherpa aqui estoy molestando otra vez.... hoy me he lelvado la grata sorpresa( no se de hasta que punto) de que siempre  paog unos 128€ por el cambio de aceite solamente..... hoy me han cobrado 58€..... voy y pregunto y me dicen que ya no trabajan con aceites BP ( usaba visco 5000 5/40) ahora dicen que rompieron las relaciones  y estan  con Repsol, asi que me pusieron repsol 5w/40  que opinas de este aceite? el cambio es a peor o mejor? problemas ocn la garantia? es legal?
Hola charly, "la rotura" de ese acuerdo q yo sepa a dia de hoy no se ha producido lo q pasa es q hay conces a los q Repsol les deja más beneficio y x ello y pq como no están obligados a usar determinada marca (mitsu no obliga a cumplir normativas extrañas como x ejemplo VAG) pueshacen lo q quieren, mi Mitsu venia con Repsol al salir del conce nuevo y era 15w40.

El paso q has dado, si me dices qué Repsol exactamente te han puesto te digo la calidad del producto (llámales y q te digan además del SAE, el modelo exactode Repsol) es extraño q te hayan puesto 5w pues x lo q me he informado suelen colocar 10w o 15w y con la bajada en la tarifa tan abultada me temo q han puesto el peor de ellos, 58€ x 7 litros de aceite sale a 8€ el litro una ganga y x ello el aceite será el peor.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:17:58
Escrito originalmente por jsramon
Hola Sherpa, veo que eres un entendido en la materia, he estado leyendo el hilo, y la verdad me he liado un poco, tu que aceite le pondrias al Montero DID, con centralita, y otra pregunta sabes que tipo de aceite, lleva las transmisiones y en el caso de automatico que aceite lleva en la caja automatica.

Un saludo

Hola jsramon mira yo a un DiD repro estaria indeciso en qué aceite ponerle dependiendo de la marca de centralita q sea, si es la ralli art me merece toda la confianza y seguiria usando el aceite habitual para ese motor (si no tienes excesivos km recorridos Mobil1 0w40) con algún cuidado más, eso sí y mucho cuidado de abusar del par motor en bajas rpm.

Si la centralita es de otra marca q normalmente no hacen un control tan exhaustivo de los parámetros del motor cuando se le aprieta pues pasaria a Mobil1 5w50.

Si el motor fuera muy viejo o se usara el coche exporádicamente y sin ningún tipo de contemplación usaria Motul 300V competition 15w50 un sintético 100% con base ester y un HTHS de 5,33. 

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:18:14
Sherpa, cual es el problema de abusar del par motor en bajas?

Y que entiendes por abusar?


Saludos,

Enric
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13/Ene/2008 15:26 GMT+1   
 
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#352 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

E.n.r.i.c. la manera  más fácil de explicarte q es abusar del par motor en bajas en cuando en carretera te pones a adelantar a otro coche e intentas ganar velocidad de forma rápida partiendo de 1500rpm sin cambiar de marcha (pisotón o pie en tabla); creo q todos nos ponemos en la situación y nos damos cuenta de a qué me refiero. Ahora extrapólalo a condiciones offroad q se dan mucho más a menudo.

La bomba de aceite q es la encargada de evitar el cizallamiento aporta un volumen/presión de aceite q sirve para hacer película constanste entre 2 superficies q tienen a aprosimarse x torsión (par).
A 1400rpm la bomba de aceite tiene un caudal q ronda el 40% inferior a su caudal a 2150rpm q es pleno, vamos q a 1400rpm vas al 60% de la capacidad máxima de trabajo de esa bomba de aceite pero sin embargo el esfuerzo al q se está somentiendo a los componentes es muy elevado y la lubricación esos momentos delicados no nos acompaña por falta de caudal; esto repetido en el tiempo es un muy estresante para los materiales.

Da igual q se lleve el mejor aceite del mercado para un motor q si no hay caudal de aceite ese aceite no hace nada, las superficies tenderán a acercarse y romperan la película de aceite sin problema y ya está liada (en esa 1ª vez no pasará nada, ni en la 2ª pero esto supone un envejecimiento prematuro del buen estado de salud del motor).


Cuando se hace un repro todos y repito todos los reprogramadores de poca monta (la mayoria) hacen lo mismo: subir el par motor x encima del de serie x debajo de las rpm adecuadas, con lo q es fácil ver cifras de par máximo a 1500rpm iguales a las q ese motor ofrece de serie a 2000-2250rpm, esas 500-750rpm son un mundo q no nos podemos saltar a la ligera.
Estos reprogramadores "baratos" no hacen repros al gusto, una repro al gusto ( a mi gusto) es aquella q me asegura q el par motor del coche va estar intacto con respecto al de serie hasta al menos las 2000rpm y luego via libre para subirlo (esto es muy dificil y no suelen hacerlo salvo unos pocos y lo cobran con ganas pero lo merecen).

Cuando se hacen repros agresivas hay q cambiar la bomba de aceite x una de mayor caudal y q lo aporte a más bajas rpm, también es verdad q nos comerá cv.

El abuso de la repro hay q hacerla x encima de las 2250rpm.

La solución rápida y más barata es usar un aceite q tenga una película "gorda" entre las 2 superficies metálicas y q las mantenga distanciadas todo lo posible ante las demandas de esfuerzo extras; subir la viscosidad en el caso del DiD pasar a SAE50.

Ese aceite tiene q tener una elevada viscosidad en frio ya q la cizalla es muy muy peligrosa cuanto más frio esté el aceite y q a la vez ese aceite tenga mucha fluidez (este es el gran problema de la sintetización de estas calidades de aceites, ya q la propia finalidad del aceite se contadice consigo misma) (para q llegue lo más rapido posible al punto más alejado del motor y con el menor esfuerzo en cuanto a presión se refiere de la bomba; así no forzamos la bomba y mantenemos el caudal lo más adecuado posible dentro de la propia limitación x ir a bajas rpm),  si existiera 0w50 sería más adecuado aún, pero también dependería de la visco en frio q tuviera dicho 0w50 (de momento no se ha fabricado ninguno en el mundo).

Luego ese mismo aceite tiene q tener una visco en caliente relativamente alta con respecto a la visco de serie q monta ese coche pero sin pasarnos pq la bomba de aceite tiene cierta tolerancia pero si se excede acrecentamos el problema de bajo caudal a bajas rpm x aumento de presión en el bulbo de la bomba (es como intentar pasar un fluido muy denso x el ojal de una aguja.......).

Si quieres q te matice alguna cosa pídela.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:21:20
Creo q no me has entendido del todo.

La bomba de aceite se mueve por las rpm del motor y no por la carga del acelerador, a 1500rpm hay un caudal medio/bajo con un presión determinada, una vez se superan los valores de par máximo de serie, las bombas suelen estar predeterminadas de fábrica a tener el caudal al 100%.

No es q conforme se suben de rpm haya más caudal, una vez se llega al caudal máximo entorno a las 2150rpm estamos cubiertos y esto es así pq el par es abrasivo en las primeras rpm, ten encuenta q en 1800-2000rpm se alcanza el par máximo de serie y luego este se mantiene para finalmente bajar hayá x las 3750rpm.

Cuando hay q tener cuidado es antes de las 2150rpm, cuidado de no poner pie en tabla o abusar del par, este cuidado debe ser tanto más acentuado cuanto más abajo de rpm estemos, no es lo mismo dar el pisotón a 1500rpm q a 2000rpm pues a 2000rpm ya tenemos un caudal importante y muy cercano al 100% y a 1500rpm nos pilla con los calzoncillos bajados.

Se puede ir perfectamente a 1500rpm a punta de gas y ganar velocidad de forma muy progresiva sin q pase absolutamente nada, de hecho el enorme par del DiD permite esta conducción pero si se quiere sacar prestaciones hay q bajar marcha y empezar a zumbar de forma progresiva a partir de las 1800-2000rpm y sin piedad x encima de las 2150-2250rpm.

Cambiar muy alto de vueltas en estos motores no es conveniente tampoco, el DiD tiene un rango útil suficiente q yo le veo desde 1800-3250rpm x encima o x debajo salvo causa de necesidad no le veo sentido. Por debajo de 1800rpm le veo un uso si va  ser en plan ahorro energético, circular sin forzar mecánica (y de hecho va estupendo) pero siempre sin tener una carga elevada en el acelerador. Por encima de las 3250rpm salvo q sea para un adelantamiento o mantener una velocidad en una subida tampoco le veo uso.

Estos motores con semejante carrera no toleran bien las altas rpm (4000) pq la inercia q hay en las bielas es importante y fatigante.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:21:42
Escrito originalmente por eber99
SHERPA, o sea, que si has de adelantar, o pegar un aceleron en el que necesites salir con alegria, mas vale reducir y no intentar recuperar a toda prisa velocidad desde la zona baja del cuenta vueltas ¿Es eso?
Bueno es saberlo, yo soy de los de pie a fondo en bajas vueltas, ahora lo evitaré y reduciré antes.
Por curiosidad ¿es igual con los automáticos? ¿¿O el variador ya se encarga de evitar esos riesgos???

Eso es, si es un adelantamiento muy progresivo o se trata de mantener una velocidad de crucero no hay problema en ir bajo de rpm (tampoco a 1200rpm) en una marcha corta si la aceleración se hace progresiva no pasa nada pq la desmultiplicación enseguida nos mete en zona buena y se gana rpm rápido, pero si vamos en una marcha larga el esfuerzo es más acusado, es como cuando picamos biela por intentar subir un repecho en una marcha inadecuada y vamos despistados.........

Los cambios automáticos son mucho más conservadores de la mecánica en esos casos, como dice E.n.r.i.c. prefieren ir altos de rpm.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:22:21
Escrito originalmente por mjfiguero
SHERPA75, en la primera revision , la de los 15000km, solo se que pusieron un 10-40, pero no se marca. Estoy pensando poner BP Visco 5000 5-40 o Mobil1 5-40. Puede hacerse sin prejuicio de garantia y en ese aso, el aceite es bueno. En los carrefours donde he buscado, no he encontrado el Castrol GTD direct Injection.

saludos

Si te han puesto esos no hay problema en seguir con un SAE40.

Yo uso Mobil1 0w40 pues me parece el mejor y me mantienen la garantia sin ningún problema.

Como veo q no encuentras el GTD direct injection te comento q su sustituto es el Castrol GTD Magnatec 5w40, este es el sustituto natural sigue siendo específico para diesel y a pesar de q no tiene las mismas prestaciones q el GTD direct injectio no está mal, yo sin embargo ya te digo prefiero el Mobil1 0w40.

Compra 2 garrafas y pide q te pongan 7700cc, así lo pedí yo y cumplieron a raja tabla, q te devuelvan el sobrante q sirve para rellenar.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:23:07
sirgates no tienes problema en poner 0w40.
El problema viene cuando se han usado SAE previos y mayores de 40 durante muchos km, algunos conces o talleres meten a los coches nuevos esos SAE elevados y luego no se puede (no se debe) bajar a 40.

Hazlo sin miedo.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:23:57
Escrito originalmente por DADID
Escrito originalmente por SHERPA75
Compra 2 garrafas y pide q te pongan 7700cc, así lo pedí yo y cumplieron a raja tabla, q te devuelvan el sobrante q sirve para rellenar.

Un saludo.

Hola.


El tema del nivel de aceite del DID tiene tela y me tiene un poco desconcertado   

1 - En sabido que Mitsubishi cambia algunas varillas de aceite por otras un poco mas cortas, con lo que habiendo el mismo aceite, donde antes llegaba al MAX. luego quedaria al MIN.

2 - Luego, en algunos coches tambien han modificado el sensor de nivel de aceite, subiendolo un poco, con lo que donde antes marcaba falta de aceite, luego no marcaria nada.

3 - Viendo esto, es facil pensar que el DID necesita menos aceite del que muchas veces ponen, pero ahi tengo mis dudas.
Si le pongo los 7,5 L noto un mayor ruido de taques, signo inequivoco de que va un pelo corto de nivel.
Luego con los 8 L (2 garrafas) que le ponen en el concesionario, el motor se oye menos.
Vale, direis que sencillamente con 8 L va sobrado de aceite, pero entonces:

4 - ¿en que os basais para decir que el nivel MAX de aceite en el DID es de 7,7 L?

5 - Si admitimos que simplemente en Mitsubishi se equivocaron con la longitud de las barillas de aceite (las afectadas las cambian gratis en una campaña) con la nueva ni marca la luz de nivel ni suenan los taques, con lo que ¿pudiera ser que el nivel correcto sean esos 8 L que caben segun las varillas nuevas?

6 - Si superamos el nivel MAX de aceite en un motor, pueden ocurrir varias cosas malas, que se rompa un manguito del circuito de aceite, que lo escupa un poco por el turbo hacia el filtro de aire, que supuren algunas juntas, incluso que sobresalga por la varilla, pero no he observado ninguno de estos sintomas poniendole 8 L.

7 - Por ultimo, en la 1ª revision de los 15.000 km me discuti con el jefe de taller de la Mitsubishi de Granollers por que me dejaron el nivel por encima del MAX (me pusieron 8L) y les hice succionar con una maquina hasta dejarlo justo en el MAX.
Me advirtieron que debian ir un pelin por encima, por que si no a la que bajase un poco el nivel, (sin bajar nunca del MIN) subiendo alguna trialera me marcaria nivel.
Y asi fue    aparte se oian mucho los taques.
Solucion, no dejar bajar el nivel del MAX, y teniendo en cuenta que en las revisiones me lo dejaban unos 5 mm por encima, pues entre revisiones (15.000 km) solo debia rellenar una vez.
Ahora, en la revision de los 75.000 km me cambiaron la varilla y el mecanico de Granollers me pedia mas aceite    y yo le dije que nanai, que si hasta ahora ha ido bien con sus dos garrafas de 4 L que por que ahora necesitaba mas.
En fin, un poco burros si que son.

8 - Mi solucion:
Como les llevo yo el aceite, voy con dos garrafas de 4 L, asi al menos se que no pasaran de ahi.

Sherpa, ¿como lo ves?   

DADID sobre todo lo q preguntas ya he dado mi opinión en varias intervenciones.

1)Cambian las varillas por unas igual de largas pero con los márgenes de MIN-MAX situadas más arriba. Es una orden de Mitsu España (gratuita) q no es obligado cumplir. Al estar los márgenes más arriba es necesario agregar más aceite para llegar a la señal de MAX, con lo q ello implica........ Me parece una medida muy equivocada para solucionar cientos de quejas con sus consiguientes malas caras de los usuarios y las asociadas pérdidas de tiempo/dinero por parte de la marca para hacer frente a un error tonto q no es más q la mala ubicación en altura de un sensor.

2)Mover el sensor de posición supone una obra importante y no asegura q la nueva ubicación sea la correcta. Yo prefiero llevarlo donde viene de serie y controlar periódicamente el nivel de aceite con la varilla de serie y aunque se encianda el testigo se feacientemente q el nivel es el correcto, el q no está correcto es el sensor. Tan fácil como fiarse de uno mismo y no de una máquina.

3) El nivel exacto de aceite q debe llevar el DID para llegar a la señal de MAX. (previo vaciamiento adecuado del carter+filtro aceite) es de 7700ml, yo lo comprobé personalmente y con la varilla de serie (osea la de toda la vida).

5)No se han confunfido con la longuitud de las varillas, el problema es la unicación en altura del sensor.

6) En el circuito de lubricación no hay manguitos susceptibles de romper, el resto de acuerdo. Si usando 8litros no has visto problemasno es ni más ni menos pq el motor del Mitsu es un buen motor y q aguanta mucho pero no es lo adecuado poner 8litros. En un motor con esta cilindrada y semejante capacidad del carter pasarse no llegar de los niveles marcados por la varilla en unos pocos ml no provoca nada pq hay volumen de aceite suficiente y espacio suficiente para albergarlo respectivamente; lo cual no quiere decir q sea como para pasar del tema.

8) Buena solución pero yo seguiria usando la varilla de serie q es la buena.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:24:13
Escrito originalmente por bagnols
Hola Sherpa75 mi pregunta va por lo siguiente:

Tengo un VW Touareg con 6.ooo Kms, he observado que tenia que reponer un poco de aceite ya que me habia bajado del nivel,cvomo sabes el grupo VW recomienda Castrol, pero no tengo ningun indicativo del Sae que lleva, lo unico que me pone en el libro de instrucciones con respecto al aceite que debe llevar es :

Aceite sintetico multigrado  especificacion  506 O1, o 507 00 que no tengo ni idea  de lo que significa,.

Despues de leer las 19 paginas del post del aceite, y puesto que no he encontrado otro que pusiese estas especificaciones, he comprado el  Castrol SLX  Professional Powerflow Clean performance technology 5W 30 que por cierto me ha costado una pasta, en oferta  55, 95 euros cuatro litros,:

Por favor apelando a tu gran sabiduria sobre este tema me puedes decir si he acertado ?  Gracias anticipadas

Bueno una cosa mas mi lugar de residencia es Valencia donde las temperaturas son mas bien altas y el uso que le doy al coche es  80 % carretera y resto carriles de montaña faciles. 


J. Poveda   Valencia
Autt  1695

bagnols los VAG son mi especialidad   

La especificación 506.01 y 507.00 son exclusivas de VAG y si no se cumplen pierdes la garantia, casi todos los aceites q cumplen normativas VAG sobre todo la 505.01 (no te afecta) y los 506.01 están capados de prestaciones si los comparamos con otros aceites de igual SAE y calidad y q no cumplan la normativa.

La decisión ha de ser tuya cumplir o no cumplir la normativa supone mantener la garantia a expensas de usar un aceite mediocre o pasar de todo y ponerle lo mejor de lo mejor.
Aquí a diferencia de Mitsu si no cumples con la normativa no mantienes garantia.
Yo desde q el ibiza 130sport tiene 5000km no cumplo la garantia ya q no uso aceite cumplidor de 505.01 y voy x los 150000km sin ninguna averia.
Estas normativas no sirven para nada salvo para "obligar" a usar aceites cumplidores y generalmente con pocos modelos para elegir, casualmente los primeros aceites cumplidores de estas normativas son Repsol y Castrol, pero mucho más en Repsol por su acuerdo de unión con VAG q es enorme sobre todo con respecto a la delegación Seat me refiero, Audi y VW van con Castrol y durante un tiempo VW usó Cepsa.

Los TDI inyector-bomba (tecnología que solo utiliza VAG) tienen que cumplir:
Vw 506.01 intervalos de cambio de hasta 50.000 Km (long-life) nunca llegan a 50000km a los 30000km ya pitan.....

Los 506.01 son (por ahora) 0w30.

No todos los 0W30 cumplen las especificaciones 506.01
Los aceites cumplidores de 506.01 q puedes encontrar en el mercado español y q alguno de ellos está desapareciendo:

Addinol Mega light MV039
Agip 7007
Aral SuperTronic LongLife II
BP Visco 7000 LongLife II (excelente aceite).
Castrol Longlife 2 Top Up
Castrol SLX LongLife II (excelente aceite, es idénticoal Bp Visco 7000 LongLife II).
Elf Evolution CRV
Esso Universal LD
Fuchs Titan Supersyn SL Longlife Plus
Petroleum Q8 Formula Excel EDX
Mobil SHC Formula LD (muy bueno pero muy dificil de encontrar,no tengo la tabla de prestaciones, pero voy a intentar conseguirla).
Motul Specific 506 01 506 00 503 00 (buen aceite también).
Repsol Elite Turbo Life 50601 0W30 (la mayor mierda q he podido ver hasta el dia de hoy).
Shell Helix Ultra X
Texaco Havoline Synthetic 506.01
Vapsoil 506 01
Veedol Syntron LongLife II

De los 506.01 usaria Bp Visco 7000 LongLife II, Castrol SLX LongLife II, Mobil1 SHC Formula LD o Motul Specific 506.01.
El Bp Visco 7000 LongLife no es dificil de encontrar y el precio es pagable, el Castrol SLX está siendo retirado del mercado y su sustituto es un 5w30 cumplidor de 506.01 por lo q no nos interesa ese 5w, el Mobil1 SHC nunca lo he visto a la venta y el Motul también es dificil de encontrar.

Entre los 507.00 ya no me gustan tanto, son más modernos pero ya son 5w30 y no aportan nada nuevo cuando los 506.01 ya llevan en el mercado unos años y si es de calidad cumplen bien.
Dentro de los 507.00 tenemos:
Mobil 1 ESP 5W30
Castrol SLX LongLife III
Castrol EDGE 5w30 (es idéntico al de abajo).
Castrol SLX LongLife III 5W-30 (es idéntico al de arriba).
Bp Visco 7000 LongLife III

Mi recomendación es q pases a usar 506.01 siempre que quieras mantener la garantia pero es cierto q estos aceites son muy poco viscosos y q requieren de mucho cuidado con las demandas de par a bajas rpm pq no nos protegen apenas, bien es cierto q la bomba del 3.0TDI es una maravilla pero también hay mucho par q cubrir y no permite excesos sin control y entre ellos mi elección es el Bp Visco 7000 LongLife II, si pasas a usar 507.00 estos aceites permiten mayores alegrias y descontrol pq tienen viscos más elevadas pero tiene peor calidad total :

Bp Visco 7000 LongLife II:
Densidad, 15ºC   ASTM D 1298   kg/m³   842
         
Viscosidad Cinemática, 40 ºC   ASTM D 445   
mm²/s
55.3
         
Viscosidad Cinemática, 100 ºC   ASTM D 445   
mm²/s
10.1
         
Índice de Viscosidad   
ASTM D 2270
-
174
         
Viscosidad CCS, -30º C   
DIN 51377
mPas
3100
         
Punto de Congelación   
ASTM D 97
°C
-42


Bp Visco 7000 LonLife 507.00

Densidad Relativa, 15C      g/cm3   0.8501
   
Viscosidad Cinemática, 100C      mm²/s   11.9
Viscosidad Cinemática, 40C      mm²/s   73.4
Índice de Viscosidad         160
T.B.N.      mg KOH/g   6.0
Punto de Llama,      °C   209

Si pasas de la garantia como yo pues hasta q tengas 75000km usaria un 0w30 como por ejemplo Mobil1 0w30, pasados los 75000km o desde nuevo si se quiere y hasta los 125-150000km puedes usar Castrol RS 0w40 o el Bp Visco 7000 0w40 q son el mismo aceite, sin duda cualquiera de estos tienen una cobertura muy superior a los 506.01 pero no son longlife x lo q a los 15000km hay q cambiarlos.

Si tienes alguna duda preguntame.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:24:44
 


Hola.
Sherpa, gracias por las respuestas.

1 - Ya me lei todo el post entero, pero si he vuelto a sacar el tema es por que no lo veo claro.

2 - Vale, segun tu el problema simplemente es el sensor, pero entonces ¿por que con el nivel que indicaba la varilla de aceite suenan tanto los taques?
Y simplemente añadiendole unos 200 cc + (que en un circuito de casi 8 L es muy poco) se silencian muuucho.

3 - No me has respondido en que te basas para calcular esos 7,7 L de capacidad.
Vale, lo comprovaste con la varilla de serie, pero eso no tiene por que ser exacto y mas si tenemos en cuenta el tema de las varillas.

4 - Resumiendo, ¿es mas facil pensar que el error simplemente viene de una mala ubicacion del sensor de nivel y aguantar unos taques ruidosos que no en unas varillas mal hechas, con lo que solamente cambiandolas, ni suenan los taques ni se enciende el sensor?

Gracias por tu interes.

2) No se, a mi con 7700ml no me suenan los taques, creo q confundes un poco el sonido del motor con los taques, el DiD es un motor con un sonido a camión ligero q espanta y el claqueteo es típico cuando está frio y circulamos a bajas rpm, pero de ahí a oir los taques, es q además los taques de la criatura deben ser como "cántaros" y cuando cantan deben ser apreciados sin ninguna dificultad ni duda y ya te digo q yo no los oigo,¿alguien además de DADID los oye???

3) Creo q te lias tu solo, las varillas están siendo sustituidas solo en España, que pasa q en el resto de paises las varillas vienen bien y los DiD q llegan a España hay q cambiarlas??? no hombre, los DiD se hacen en Japón y salen a todo el mundo en identias condiciones.
Por ello mido la cantidad exacta de aceite con la varilla de serie, osea, la buena y son 7700ml.

Por favor pido audiencia a E.n.r.i.c. q esel q más navega por foros extrangeros para q verifique si las varillas están siendo sustituidas en algún pais más q en España....

4) ya te digo yo los taques no los escucho y si tu coche ha cambiado de ruido es pq quizás el exceso de aceite ahoge el sonido, no lo sé.

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:25:07
Hola.

1 - Sherpa, entiendo tus dudas acerca de mi "oido", pero despues de años de haber tenido varias motos y coches, se diferenciar bastante bien los diferentes ruidos de un motor (taques, picado de biela, aros, tensor de la cadena de distribucion, etc....)   

2 -  Veo que a ti tambien te surgen dudas.

Desconozco si el tema del sensor y de las varillas solo ocurre aqui, pero como bien ha reconocido ENRIC, la unica posibilidad es que en otros sitios lo rellenen por encima del MAX, cosa que da que pensar en si efectivamente esos 7,7 L es la capacidad MAX o en verdad son 8 L como los de Mitsubishi y un servidor nos empeñamos en creer.   

3 - Por ultimo, que solo se cambien aqui las varillas no significa que sean las mismas que en otros sitios, es mas, quizas tu DID no lleve la misma varilla que el mio que tiene 3 años.
Mitsubishi ha echo una campaña de cambio de varilla gratis y por algo sera.

Si los nuevos ya la traen cambiada ¿quien lo sabe?


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:25:25

1) Quizás escuchando otro DiD al lado del tuyo te convenzas de q no son los taqués.
Unos taques bañados en un buen aceite dejan de sonar rápido tras el arranque, no es fácil escucharlos posteriormente salvo q haya algo mal o se esté con el coche en una posición extrema (parado en una cuesta muy pronunciada) pero un volumen de aceite escaso nunca es respuesta para q unos taques suenen, piensa en como lubrica un motor y te darás cuenta de ello.

2) Yo tengo miles de dudas y cuando más sabes más tienes, a veces preferiria saber menos sobre aceites y así dejarme llevar y usar cualquiera de los buenos, pero si estuviera x ejemplo en el caso de bagnols con el TDI te aseguro q me llevaria tiempo decidirme, es complicado decidirse x lo mejor y más cuando se es un pijotero para estas cosas.
Lo digo en serio no en plan vacile.

3) Las varillas y sensores salen de Japón a todo el mundo iguales. Yo personalmente creo q se montaria un buen revuelo si en el resto del mundo se pusiera aceite x encima de lo q marca la varilla, todos sabemos lo q provoca un exceso de aceite, si así se estuviera haciendo el revuelo se escucharia y veria en otros foros (quizás  E.n.r.i.c de nuevo, nos pueda comentar si ha leido o si puede preguntar q pasa en Australia, UK.....).

4)Mi DiD lleva la misma varilla q el tuyo me juego un huevo. Y las varillas de serie son las misma aquí q en Pernambuco. Mitsu España ha hecho una campaña de sustitución de varillas gratis x lo q ya tehe comentado, no volvamos a redundar en el tema, les sale más barato poner una varilla nueva gratis q atender miles de quejas con lo q ello comporta, dinero, tiempo e imagen.

Los nuevos ya se comentó el tema de la varilla pero no recuerdo si la llevan como la de serie del anterior DiD o como la nueva y gratis q ofrecen en España, q alguién con el nuevo lo confirme, hay fotos sacadas x un forero para comparar las 2 varillas (serie y regalada) para poder compararlas con la q lleva el nuevo DiD.

Un saludo. 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:26:23
scrito originalmente por eber99
La mía tiene el mango blanco y lleva agujeros en lugar de muescas para marcar los niveles máximo y mínimo. ¿Llevo la spanish varilla? ¿La del estirón?
Por cierto SHERPA  ¿7700ML también en el modelo 2007?

Como te dice dafear llevas la varilla "gratutita", lo q no sabemos es si al recibir las unidades en el conce las cambian x las anteriores naranja o vienen de Japón con ellas en blanco.
El motor del DiD 2007 es idéntico al anterior salvo el sistema de inyección x lo q el volumen de aceite es ese.
Creo recordar también haber leido q con la varilla blanca el volumen de aceite exacto para ponerlo al máximo sin pasarse de las agujeros q delimitan la marca MAX. era de 8000cc, que alguien lo confirme por favor.

Pido de nuevo ayuda a E.n.r.i.c q seguro será de los pocos en poder contarnos q se cuece x foros extrangeros sobre todo me interesan Australia y UK con respecto a estos temas:

-Volumen de aceite q ponen al 3.2DiD dentro y fuera del conce.

-Sustitución de varillas en otros mercados.

-Color del mango de la varilla en los DiD 2007 en otros mercados.

Alguien tiene el teléfono de Mitsu España para llamarles, la idea es llamar y poder hablar con alguien q controle del tema para ponerlo en aprietos técnicos y a ver si se va de la lengua y nos saca de dudas de una vez pq no lo entiendo y me estoy mosqueando así q hasta q no me asegure más todavía no paro . O enviar un mail a Japón......

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:27:49
Escrito originalmente por SS4-II
   Te preguntaba por si tenías muchos km. 77.000 me parecen pocos como para que tengas problemas de taqués.

   Sí te doy la razón que los motores suenan distinto, pero yo no lo achaco todo a los taqués, aunque en alguno si que sonarán.

   También es verdad que los motores con distinto nivel de aceite cambian de sonido, pero no por ello tienen que estar mal lubricados.

   Y en cuanto a la circular, hay una cosa que no me termina de encajar. Si no recuerdo mal salió hace un tiempo, y posterior a ella siguieron saliendo modelos con la varilla normal. Sería interesante saber la fecha exacta en que se envío la circular y la fecha de farbicación de los modelos que tenemos para confirmarlo. Mira a ver si todavía tienes la hoja y sale algo al respecto.

   Enric, lo que comentas de las valvulas, si no estoy mal informado, si que cambian algo el sonido del motor si se desajustan.

   Un saludo.

Hola.

Efectivamente 77.000 km en un diesel de 3.200 cc con 160 cv son pocos, ademas los he hecho con muuuucho cariño (es el 1º vehiculo que tengo en el que no he comprovado su velocidad maxima).

Sobre la diferencia en el sonido de los motores,  entonces ¿cual crees que puede ser la causa?

Yo tengo mi teoria (diferente nivel de aceite) y me cuadra, no se si sera cierta.

Y que un motor circule con el nivel al minimo pero dentro de su margen, no quiere decir que esta mal lubricado, lo estaria si bajase mucho de ese minimo.

Otra cosa es que dentro de su margen de capacidad, el motor se oiga menos estando el nivel al max, en vez de al min.

Tengo la hoja de taller, pero solo pone el nº de referencia que he indicado antes, aparte de los datos del taller y los mios. No dice nada de fechas (aparte de la del dia que me la cambiaron, hace unos 2 meses.

Bueno, siento ser tan pesado, pero creo que este tema tiene miga y haber si entre todos sacamos algo en claro.


Adeu desde Catalunya.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:28:58
E.n.r.i.c a qué válvula te refieres, a la EGR??
Recuerda q tanto SS4-II como yo la llevamos anulada con una junta ciega y si bien no hemos notado absolutamente nada q nos llame alarmantemente la atención salvo:
 SS4-II ha notado:
-Un pelín más de brio en bajos (no sabe si es efecto placebo).
-Sale menos humo negro al apretarle con ganas.

 Yo he notado:
-Un ligero cambio en el sonido del motor (sobre todo al ralentí y circulando a muy bajas rpm en velocidades cortas, el cambio de sonido ha sido un matiz a bronco, SS4-II también ha confirmado ese cambio en el sonido, pero el cambio de sonido ha sido muy ligero.

Yo lo q no entiendo es como coño han tardado tanto en sacar una "solución" de este tipo, si el motor del 3.2 DiD lleva sin variar en hechuras desde x lo menos 2004 (no se si más atrás venia igual, E.n.r.i.c sácame de duda o corrigeme) pq hasta mediados de 2007 no pusieron a disposición del usuario las nuevas varillas "para solucionar el problema", los sensores pitaban desde siempre, los coches se van a hacer revisiones a otros talleres no oficiales, de hecho en el taller de mi padre siempre se agregó aceite hasta el nivel de MAX. q marca la varilla, y resulta q si no te pasas x el conce ni te enteras de q hay una varilla q soluciona mágicamente a ese sensor.

Si fuera un tema de escased de aceite me imagino q Mitsu se pondria con más energia a avisar a propietarios.

En los conce siempre he oido y leido q se cobraba (me imagino q sin son honrrados cobraran justo lo agregado) 8litros de aceite, osea 300cc más del MAX. de ahí la queja de bastantes usuarios q saliendo del conce revisaban niveles y ponian el grito en el cielo, pues el aceite q marcaba la varilla superaba en 0,5cm o más el nivel de MAX.
Cuando yo fuí a recoger el Mitsu a Alcobendas lo primero q hice antes de salir con el coche y delante del comercial fue mirar niveles pues me quedaban 500km para llegar a casa y el nivel estaba justo en el MAX. y me imagino q ese aceite venia agregado de fábrica como el 100% de los coches y q casualidad ese dia (octubre de 2006) nadie me comentó nada al respecto y puedo asegurar q el comercial de Alcobendas como los 2 comerciales de Mitsu q hay en Gijón saben tanto del coche (mecánica y técnicamente) como cualquiera de los q tienen un nivel muy elevado de este conce y jamás oyeron tal medida hasta q Mitsu España pasó la circular a todos los conce de la marca; casualidad no??

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:30:17
Escrito originalmente por SHERPA75
Escrito originalmente por charly-b-5
Siento haber tardado sherpa75 pero y atnego la referencia del aciete nuevo que le han puesto a mi coche. ;Me dijeron que es el 50/501 sintetico 10/40 Repsol, que opinas? es mejor que el visco 5000 que usaba antes o peor?

Vamos a ver q como de costumbre os liais u os dejais liar......

El Repsol 10w40 505.01 no existe, si es 505.01 es imposible q sea 10w40, pues todos los 505.01 son 5w40.

Todos los aceites cumplidores de 505.01 y x lo tanto 5w40 están capados de prestaciones e incluso los punteros en esta categoria tienen peores prestaciones q los mediocres 5w40 a secas.

Repsol 5w40 505.01:
Densidad a 15ºC 0,846
Viscosidad a100ºC  14,5
Viscosidad a 40ºC  88,0
Indice de viscosidad  160
Punto de inflamación, vaso abierto ºC  215
Punto de congelación ºC  -45
T. B. N.  7,5
Viscosidad a 100ºC después de cizalla cSt 12,5
Volatilidad Noack, 1h a 250ºC %  12
HTHS, viscosidad a 150ºC  3,5

No entiendo el uso de aceites 505.01 en motores q no lo requieren por normativa/garantia.

Un saludo.




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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:30:58
Escrito originalmente por sirgates
Saludos,

Bueno la semana pasada lleve el bicho a revision ( 30.000km ).

Para los estudiosos del tema de la  cantidad de aceite que se le pone al DiD ( a mi me perdonareis pero intente leer toda la discusion y fue superior a  mis fuerzas   )  , les lleve dos garafas de 4 litros de Mobil1 0w40 y no me devolvieron ni el envase.

Por cierto que lo que me ahorre en el aceite tuvieron la habilidad de descubrir alguna pijada para compensar.

Una curiosidad para Sherpa,

Si vas a la pagina de MOBIL y miras que aceite aconseja para  el coche no aparece el  Mobil1 0w40  ???

PD. No tengo dudas de tu criterio Sherpa , prueba de ello es que he puesto el que me recomendaste

No me he pasado por la web de Exxon, pero fijo q para el DiD no recomiendan 0w40, posiblemente aconsejen 15w40, 10w40 o incluso 10w30.

Pero ellos no se van a mojar en ir más allá q la propia marca q monta los motores, seria una tonteria x su parte e imposible de hacer con cada modelo de motor de cada marca, tómate esos datos como orientación, nada más.

Si te han puesto 8litros de aceite vas pelín pasado de nivel, como el carter es inmenso, seria lo máximo q debieras ponerle nunca, 8litros, quizás un pelín menos, 7700cc es lo ideal.

Ahora cuidadín en frio abusar del par.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 13, 2010, 20:31:10
scrito originalmente por alexpreparado82
yo en mi caso,siempre castrol 10- 40w, y lo cambio cada 7.000 u 8000km,
aunke el fabricante dice ke se cambien en las revisiones,cada 15.000km,
pero eso me parece demasiado,
creo ke la mejor categoria ke se puede encontrar en el mercado,
norauto,carrefour,alcampo,midas,aurgi,feu vert........etc, es categoria  api-acea b3
alguien a visto una categoria inferior?existe?

La clasificación ACEA-API, es eso, una clasificación, lo cual no aporta calidad al aceite, solamente lo engloba dentro de una categoria x lo q pertenecer a una u otra clasificación no da prestaciones de cobertura.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:15:37
Me imagino q será un GDi, si es así con la salida de estos motores al mercado de la mano de Mitsu se hicieron unos aceites "especiales" para ellos, supuestamente eran adecuados y específicos para esta tecnologia GDi, nunca llegue a entender el pq, si era por algo técnico nunca se dio a conocer y si era por tema comercial tampoco salio rentable, tal es así q muchas de las empresas q sacaron productos para los GDi dejaron de fabricarlos hace tiempo.

Lo q si me quedó claro es q ningún aceite de aquellos "hechos para los GDi" era 0w y me pone la mosca tras la oreja.

El único q yo ahora mismo recuerdo q sigue a la venta como específico para el GDi es:

Gulf GDi Extra:
ACEA A3 / B3, API SJ / CF
Densidad a 20ºC,  0.856

Viscosidad, cSt a 40ºC 95,2
a 100ºC 14,1
Índice de viscosidad 152
Punto de congelación, ºC - 48
Punto de inflamación COC, ºC 198
Es un aceite muy mediocre y q no aporta ningún dato de cobertura q llame la atención, también es verdad q el 2.0 GDi es un motor muy poco demante en el aspecto de lubricación, atmosférico, par contenido, potencia contenida, bloque robusto y un sistema de inyección q nunca fue una revolución, duradero si se le cuida............
Yo le pondria un 5w40 de calidad, Castrol EDGE 5w40, Mobil1 5w40, algún Bp o marca reconocidad con 5w40 potentes.
Un saludo.

Viscosidad, cSt a 40ºC 95,2
a 100ºC 14,1
Índice de viscosidad 152
Punto de congelación, ºC - 48
Punto de inflamación COC, ºC 198
Es un aceite muy mediocre y q no aporta ningún dato de cobertura q llame la atención, también es verdad q el 2.0 GDi es un motor muy poco demante en el aspecto de lubricación, atmosférico, par contenido, potencia contenida, bloque robusto y un sistema de inyección q nunca fue una revolución, duradero si se le cuida............
Yo le pondria un 5w40 de calidad, Castrol EDGE 5w40, Mobil1 5w40, algún Bp o marca reconocidad con 5w40 potentes.
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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:15:54
Escrito originalmente por SHERPA75
Como es eso?? usas un aceite distinto para verano q para invierno??? eso se hace en otras partes del mundo y en ciertar condiciones de uso......explícate.

Un saludo.


pues  en verano yendo a 4000rpm más de 2 o 3 horas acelerando y frenando y parriba y pabajo.. no es lo mismo que hacer eso en invierno. donde la temperatura ambiente ayuda bastante hasta que el coche no está "perfectamente en su calor ideal.

cuentame , que sabes tú que me gusta saberlo todo   


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04/Abr/2008 12:49 GMT+1   
 
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#428 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

xgrunge estos motores no son para ir a 4000rpm zumbando........tienen una carrera larga y x tanto si hay dar caña debemos abusar del par de entre 2200-3500rpm pasar de ahi lo veo innecesario (salvo q sea para salir de un apuro) siempre q se pueda deberiamos rondar los 1800-2200rpm conservar la mecánica y q la carrera larga haga su trabajo.........

Con repecto a la Tªambiental en verano te interesa usar un aceite muy estable (el Mobil1 0w40 lo es) q tenga una gran viscosidad total y un HTHS alto, mantener el radiador limpio..........

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:16:11
SHERPA mi agradecimiento por todo lo comentado en este foro y por tus amplios conocimientos en la materia y el deseo de compartirlo con todos nosotros.
Tengo tres dudas de que aceite poner en tres coches que tengo:
1. El primero es un montero del año 2.000, 2.8 largo. Siempre ha llevado el repsol elite 15-40w creyendo yo que era un aceite de calidad. Ahora el coche tiene 150.000 km. Le hago una media de 50 km al día y mitad carretera mitad ciudad, eso si sin pasar de 90 - 100 km hora.Cambio de aceite cada 7.500km.
2. El segundo es un Toyota land cruiser bj 40 del año 81, con 500.000km o más a sus espaldas, motor 3.000 de gasoil.El aceite que ha llevado antes lo ignoro, desde tres años que lo tengo ha llevado repsol elite 15-40w. Hago una media de 10-15000km al año con el. Cambio cada 5.000km el aceite.
3. Un jeep del ejercito español del año 7O, con moto perking 4-108 de gasoil. El aceite que llevaba antes lo desconozco igualmente, pero desde hace dos años lleva l 15-40W repsol elite. Este coche desde hace 6 meses o así hace un ruido en parado como si golpeara algo en el motor, pero cuando aceleras y vas en cuarta a 70- 80km deja de acerlo y va como una rosa. El otro día al ver el radiador, vi que tenía un poco de aceite, parece junta de culata, no?
SHERPA, gracias de antemano por tus indicaciones y un saludo. Espero tu ayuda muchas gracias.

MONTERO 2.8 GLS LARGO
25/Abr/2008 14:58 GMT+1   
 
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#431 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

mitsu3 vamos por partes:

1)Con 150000km si se ha tratado con cuidado no son km para ese motor por lo q te interesaria en función de lo q preveas q te vayas a quedar con el coche una u otra de las siguientes opciones:

a)si prevees quedarte con el coche hasta el final de sus dias yo seguria con un SAE40, en concreto un 5w o como poco 10w40 por supuesto q sea de calidad, el mayor problema q le veo es q creo q con un 5w40 probablemente tienda a beber aceite, no se cuánto, y seguro q tampoco es una barbaridad q no sea asumible pero casi seguro q consume un poco. Los cambios de aceite podrás estirarlos con 5w a los 15000km (dependiendo también del uso/abuso q hagas del coche) y entre medias de esos 15000km puedes cambiar el filtro de aceite (q no se si podrás hacerlo sin q pierdas demasiado aceite x estar éste situado en una zona muy inferior del motor......deberias mirarlo o q te comenten algo los foreros q tengan ese motor y estén puestos en mecánica) de todas formas si compras un filtro de calidad MANN, MAHLE, Bosch puedes estirar el cambio de filtro 15000km sin problemas pues la tecnologia a dia de hoy no es la del año 2000 ni en filtros ni en aceites. A los 180-200000km deberias de subir a SAE50 y manterlo de x vida, con eso ya sabes lo q conseguimos q ya lo he explicado y seguir vigilando el posible consumo pero con este aceite ya me fio mas de q el probable consumo sea escaso.

b)si prevees deshacerte del coche en un tiempo prudencial ponle Mobil1 5w50 y un filtro de los q te he comentado antes y cambias todo cada 15000km, rellenas si es necesario y te olvidas de todo, la cobertura está asegurada.

Tanto con una como otra opción seria lo q yo haria en función de lo q tuvieras pensado hacer, si bien la opción del 5w50 me gusta más teniendo en cuenta la vejez del motor y lo rudo de su fabricación, no son motores finos en cuanto a derroche de tecnologia y eso se traduce en holguras, ruidos, claqueteos, tendencia a cizallar........eso sí, durán la de dios.

2) Para este caso, mira, si con esa cantidad de km sigue en forma sigue como estas, no merece la pena probar nada, solo habria una cosa q quizás probaria y es un Motul 300V competition 15w50 lo q no se es su precio y quizás no merezca la pena pagar lo q realmente vale ese aceite q es de un calidad tecnológica única y pueden pedir x ello lo q quieran, con este aceite seguro q no va a ir mal y ganaras en apretar un poco la tolerancia ya cedida x el uso y la escased de visco a estas alturas del SAE40; valoralo.

3) Para el caso del Jeep haria lo mismo q las el bj40 pues carecen de lo mismo, pero claro habrá q ver cuanto cuesta el Motul 300V competition 15w50, lo q si se es q Motul tiene un servicio de compra en cataluña y te envian a casa cajas de aceite q seguro te sale más barato q compralo de forma individual en una tienda q además será raro q lo tengan pq no se vende apenas debido a la ignorancia del consumidor.

Un saludo, ya nos comentarás las evoluciones y lo q decidas hacer, sobre todo me interesa saber si das el paso con el bj40 y el Motul 300V y los cambios q notas q sin duda van a ser perceptibles hasta para una persosa no adiestrada.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:16:36
SHERPA muchísimas gracias por contestar, ya creía que no lo harías. Primero el montero si pienso quedarmelo, va de cine. Había pensado ponerle ya el mobil  5 -  50W. No te lo comenté el otro día pero hace unos 20.000 km, el coche se me averió por que tenía una fisura en el bloque y hubo que arreglarla. Supongo que eso no influirá en la decisión de ponerle el 5-50W. La fisura en el bloque se produjo por un golpe que tuve bastante fuerte tres años antes!
Respecto al Jeep y al Toyota, este último es una bestia, había pensado ponerles tambien el mobil 5 - 50W, por los quilometros que tienen. Te parece buena idea o le pongo el que tu me has recomendado. Ahora estos dos llevan el aceite recien cambiado, esta semana pasada se los cambié a los dos y les puse el repsol elite 15 - 40W que tenía comprado. Un saludo y me gustaría poner una foto de los dos coches para que los vieras, pero no tengo ni idea de como hacerlo. Un saludo y de nuevo muchísimas gracias por tu ayuda.

MONTERO 2.8 GLS LARGO
29/Abr/2008 12:32 GMT+1   
 
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#433 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

Para el montero nada tiene q ver la fisura como para determinar el aceite a usar, ponle Mobil1 5w50 como tenias pensado hacer q será perfecto.

Para el Jeep y el Toyota yo no usaria 5w, estos motores del año de polca tienen unas pérdidas por evaporación bastante grandes (sobre todo hasta q se alcanza la Tª de servicio) y se te va a escapar x ahí, sin duda yo me iria a x el Motul 300V 15w50 competition, no te guies x ese SAE15w q este aceite es la releche, tecnologia doble ester, con una capacidad enorme de mantenerse estable a pesar de q se mezcle con combustible (muy habitual en motores viejos y poco refinados), es el aceite q se está usando a dia de hoy en motores refrigerados x aire en marcas como Porsche.

Densidad a 15º: 0,883
Visco a 40º: 128,1
Visco a 100º: 17,8
Visco Total: 154
HTHS: 5,33 (alucinante).
Tª de congelación: -36º
Tª de inflamación: 215º

Para subir las fotos habla con E.N.R.I.C

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:17:30
SHERPA he encontrado esta mañana la dirección de barcelona y el telefono. He estado hablando con elllos y me han remitido al comercial de la zona de levante, me han facilitado el número de telefono y me han dicho que hable con el, si el no me lo soluciona que les llame directamente a ellos a barcelona. Van en paquetes de cuatro latas de 4 litros o en paquetes de 2 litros pero no recuerdo cuantas latas, creo que ocho. El precio me ha dicho que rondará los 40-50€ la lata. Me parece muy caro ese aceite no?Y según he podido leer por ahí, de un tal Pointer negro, que me es muy pero muy conocido...., el nivel prestacional y la calidad del aceite es inferior al mobil. La verdad es que no se que hacer, vale una pasta. Bueno algún consejo. Gracias de nuevo.

MONTERO 2.8 GLS LARGO
08/May/2008 16:47 GMT+1   
 
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#445 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

Ese pointer negro soy yo mismo (jejjejjj) y si hablaba del Motul 300V 15w50 factory line en comparación con el Mobil1 me parece imposible q dijera q es inferior uno al otro pues no se pueden comparar ya q pertenecen a distinto grupo y cada uno va destinado a cubrir unas necesidades; ambos son excelentes aceites y solo y salvo q me refiriera a una cosa concreta de un usuario para su coche le diria q el 300V es peor q el Mobil1 pero para explicarselo de forma rápida, pero digamos q no es lo q quisiera decir, como te digo ambos son excelentes y me parece raro q hiciera ese comentario.

Para tu caso concreto te va mucho mejor el 300V q el Mobil1.

Si te cobran 40-50€ x cada lata de 4 litros está tirado de precio, pueden pedir x ese aceite lo q quieran, es más, x debajo de 90€ los 4litros es pagable.

Un saludo.


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10/May/2008 11:02 GMT+1   
 
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#446 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

SHERPA, sabes lo que he notado en el montero con el mobil 5W-50, que la temperatura tarda más en subir a la zona de funcionamiento normal. Si es un trayecto corto 15 km o así la temperatura va a un cuarto del indicador de temperatura. Cuando es un trayecto largo si alcanza latemperatura normal de funcionamiento, mitad del indicador de temperatura.Por cierto tu tienes anulada la EGR en tu coche, yo en el mio un montero 2.8 del 2.000, como tengo que anularla?Y con ella anulada pasaría la ITV?Gracias y un saludo.

MONTERO 2.8 GLS LARGO
12/May/2008 11:08 GMT+1   
 
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#447 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

Pero llevas en el Montero reloj de Tª de aceite o te fijas en la del agua??

El montar mobil1 5w50 supone q al ser un aceite tan estable tarda algo más en coger Tª de servicio, pero es un tiempo despreciable.

Yo tengo anulada la EGR en el Mitsu 2006 de los últimos antes de las actual y todo perfecto, gracias al forero SS4-II q me hizo una junta ciega de aluminio a medida, hasta el dia de hoy ningún problema.

Para el tuyo seguro q hay foreros q pueden ayudarte mucho más q yo, q no controlo ese modelo ni de esas cosas, lo mio es el lubricante y poco más, mucha teoria pero las manos limpias jejjjjee.

La ITV la pasas perfectamente con la EGR OFF, no hay problema.

Un saludo.


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12/May/2008 19:20 GMT+1   
 
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#448 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

No SHERPA, no llego temperatura de aceite solo temperatura de agua y es lo que he notado que tarda más en calentarse y creo que consume un poco menos de gasoil.Igual es sugestión mia, pero bueno.En cuanto a lo de la EGR ya indagaré por los foros, gracias de nuevo.

MONTERO 2.8 GLS LARGO
15/May/2008 20:04 GMT+1   
 
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#449 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

No sirve la Tª del agua para saber lo q pasa con el aceite.

Con respecto al consumo sí, es posible q llegues a notar una bajada de consumo sobre todo si haces muchos ciclos frio-frio, la menor visco en frio ejerce menor oposición a los elementos sumergibles y por tanto se pierde menos potencia x pérdidas en rozamiento/inmersión.

Un saludo.


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15/May/2008 22:36 GMT+1   
 
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#450 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

SHERPA, he localizado el aceite motul 15W 50 competition en tienda a 75 pavos la lata de cuatro litros. Como uno tiene amigos en todas partes me lo dejan a 50 € la lata de 4 litros. Si necesitaras hazmelo saber. Es muy muy caro este aceite, es sintético. Crees que lo puedo cambiar en el toyota y en el jeep cada 15.000 km cambiando el filtro cada cambio de aceite? o eso es mucho para estos motores tan viejos? Un saludo y gracias SHERPA.

MONTERO 2.8 GLS LARGO
28/May/2008 19:13 GMT+1   
 
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#451 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

El precio es excelente y la rebaja q te han hecho es de verdadero amigo, si algún dia necesitara me pongo en contacto contigo......te has fijado bien q traiga la denominación 300V??

El aceite no es nada caro, x lo menos para lo q te han cobrado, es un excelente aceite y 100% sintético a pesar de ser un 15w50 (de hecho yo no conozco otro aceite q con ese SAE sea sintético).

Seria lo más recomendable el q lo usaras durante 15000km en el Jeep y en el Toy y a los 7500km hagas un cambio de filtro de aceite y rellenes hasta dejarlo al nivel optimo.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:17:53
Escrito originalmente por mitsu3
Hola SHERPA, que tal estás? Te quería hacer una pregunta para que me aconsejaras que aceite ponerle en el coche de mi mujer. Es un 307 hdi de 90 cv. El coche se ha hecho el mantenimiento en la casa, poniendole el aceite que toca y se lo cambiabamos cada 15 mil km. Cuando se le acabó la garantía se le puso un aceite mineral, no recuerdo la marca, 15-40W y a los 5.000km. se le cambió por el Ford 5-30W que es el que lleva ahora. El coche tiene 69 mil km y se cambiará el próximo cambio a los 80 mil km. Con este último aceite he notado que el motor se oye mucho menos y se ha reducido medio litro el consumo de gasoil. Se que es abusar de ti pero si me puedes dar un consejo. Gracias y te lo agradezco de antemano. Había pensado en ponerle mobil 1 0-40W hasta que el coche tuviera 150 mil km. y luego pasar al mobil 1 5-50W. Creés que es buena esa secuencia? Espero tu consejo que cumpliré a rajatabla. Un saludo.
Menuda mezcolanza de SAE y calidades.........

Es raro q hayas notado disminución del ruido y bajada de consumo al usar un 5w30 pues son aceites q precisamente provocan los contrario.

Yo a ese motor PSA le pondria un 5w40 sintético y de calidad, q me permita olvidarme durante al menos 15000km entre cambios, ¿pq? pues pq no todos los 0w sientan bien a los motores y la experiencia con los PSA  HDI de gama baja es esa, no requiere tener los cuidados con el pie (como si fuera un guante) hasta q se alcanza Tª de servicio (todos sabemos q las mujeres en su mayoria no suelen ser cuidadosas en ese aspecto), los km q tiene son los adecuados como para seguir dentro del SAE40 y  la vez es económico sin perder apenas calidad en cuanto a prestaciones.

Personalmente le pondria bp Visco 5000 5w40, si tienes problemas en conseguirlo avísame para buscar sinónimo.

Sin duda cuando alcance cierto nº de km su sustituto es Mobil1 5w50 salvo q salga al mercado algo mejor, pero aún le queda tiempo/km.......

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:18:24
Escrito originalmente por Laplatavive
Hola Sherpa,me parece mas que interesante los conocimientos que tienes sobre lubricantes,hoy en carrefour encontre Mobil 1 5w50 pero no ponia que era para diesel y por el contrario encontre un Mobil 1 5 w 40 que ponia Turbo diesel,le iria bien el 5w50 a mi montero 2,8 con 181mil kms aunque no ponga que es para diesel?
Saludos

Seguís tendiendo a mirar la etiqueta frontal, justo la q no da información de nada, hay q darle la vuelta a la lata y mirar la etiqueta trasera, en ella os fijais en especificaciones y verás q el Mobil1 5w50 cumple API SL CF, CF es la denominación para los diesel actuales; así q es apropiado para su uso tanto en motores diesel como en gasolina.

En el mercado apenas existen media docena de aceites específicos solo para motor diesel o gasolina y se venden tan poco q hay q esforzarse para encontrarlos, lo normal y para nada es malo es q sean ambivalentes.

Mobil1 tiene 5w40 TD y sin nada (así lo trae la pegatina), resulta q ambos q son exactamente el mismo aceite, solo q el q trae TD suele costar unos 5€ más; estrategias de mercado............

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:18:33
Escrito originalmente por ytira
   Hola serpha, ya se  ha acabado la garantía y quiero cambiarle el aceite al coche, aunque me he leído todas las paginas, y creo saber cual le iría bien  gracias a tus consejos,  no me gustaría meter la pata, por eso te pido tu consejo.

   Tengo un Montero Sahel 2.5 , año 2005, motor(4D56) con Kit aumento de potencia Rallitronic. Con 29000 Km.

   Hasta ahora en la Mitsu le ponían un 10 W 40, no se que marca, y el cambio cada 7.500Km.

    Conduzco de una forma tranquila, hago unos 12000Km al año, repartidos en muchos desplazamientos cortos,  entre 2 y 5 Km. por ciudad y pistas, Y pocos largos entre 50 y 200Km  en carretera-autovía, (velocidades legales) para lo que este coche necesita muchas revoluciones, Le toca aguantar temperaturas  bajo cero en invierno.


  Mis preguntas son las siguientes:

 1- ¿Qué aceite me recomiendas.?

 2- ¿Con un buen aceite se puede alargar el cambio a más de  7.500Km.?

 3- ¿ Un 0W -- necesitaria añidir de cambio a cambio y más cuidados al conducir en frio?
 4- ¿ Alguien me puede decir la referencia de los filtros de aceite y gasoil.?

 Gracias


Por cierto no creía que había tantos Mobil

http://www.mobil.es/Spain-Spanish/LCW/Products_Services/Automotive_Lubricants.asp



El problema aquí sin duda es la repro, si bien la de Ralliart es una de las mejores q se pueden poner con un montón de controles q "cortan" la repro si hay algo q no esté correcto, pero aún así es una demanda de esfuerzo el llevarla montada con lo q hay q cubrir el hueco entre la cobertura de serie y la q se deberia tener con el sobreesfuerzo.

Con 29000km q son muy pocos para lo q puede durar este motor si se le cuida bien es un dilema decantarse por una u otra alternativa, solo hay 2:

-Usar un 5w50 y olvidarnos de todo, teniendo "menos cuidado" ante las demandas de esfuerzo, incluso a bajas rpm (con cuidado), y tener una máxima protección en todas las circunstancias.

-Usar un 5w40 hasta q el coche tenga más km y luego subir a SAE50. Usar 5w40 no te permite tantas alegrias como el SAE50 al pisar desde abajo, pero te dejará reajustar la tolerancia con los km q seguro será más acusada q si fueras de serie.

Seria una ayuda saber cúanto tiempo piensas tener el Sahel, si es un periodo a corto-medio plazo nos ayudaria a decantarnos por una u otra opción, lo q sí tenemos claro es q ha de ser 5w y sintético, no deberiamos bajar a 0w pq al ir repro y lo vasta q es la tolerancia del 2500cc la visco del 0w te va a dejar  sin protección a la mínima q arranques en frio y pises a bajas rpm, x lo q 0w NO.

Con el 5w ya tienes algo más de visco en frio q sin ser mucha es un buen colchón y te permite alguna alegria más, a su vez el 5w tiene una visco suficientemente baja como para q en el arrancado te proteja rápidamente, no es un 0w pero le da 100 vueltas a un 10w, además cualquier 5w40 o 5w50 es muy estable y no vas a tener problemas ni en el arranque en frio ni ante las fuertes demandas con calor.

Cualquier aceite sintético dura en perfectas condiciones más de 7500km, es más, estos carteres gigantes q tienen el 2500 y el 3200 al tener tanto volumen, el nº de recirculaciones x uso es muy bajo, si los comparamos con otros motores, con lo q el aceite se estresa mucho menos, lo cual permite alargar su cambio.
Menos de 12000km es tirar el dinero y más de 18000km una locura, tu coche al sufrir muchos ciclos frio-caliente-frio x el invierno cuando haya esas Tª -0º tendrás q acortar el intervalo de esos 12000km para tener una buena visco en el arranque, unos 10000km seria bueno, en verano puedes estirarlo algo más pues partes de una visco más alta al ser la Tª ambiente 15º-20º superior en la partida. No tengas el aceitemás de 18meses q también pierde propiedades.
Es muy importante, casi más q el aceite q uses filtros de calidad, MAHLE, MANN, BOSCH son de lo mejorcito y serán los q te permitan llegar a esos 10-12-15000km cumpliendo su función. Está claro q el intervalo q promulga Mitsu para el Sahel de cada 7500km afuera con aceite y filtro esta obsoleto a dia de hoy, salvo q se usen aceites minerales, filtros de los años 70......este motor tiene tropecientos años y se han quedado con la copla.........les interesa.

Tienes q vigilar el consumo de aceite, seria normal q aumentara algo con respecto a lo q has visto hasta hoy pero es normal y tampoco les pasa a todos, ten en cuenta q las demandas consumen y requieren q el aceite esté ahí protegiendo, rellenar 1,5litros en 12000km seria asumible, pero estoy seguro q será menos.


Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:18:55
 Hola Serpha gracias por tu currada y gran ayuda,  olvide comentar que anule la EGR hace poco, (talvez la centralita ya se ha enterado, creo que tira con más suavidad, pero no me importa, cuando compre el sahel,  estaba la posibilidad con centralita por poco más.)

    Pienso tenerlo hasta que aguante, sin dar demasiados problemas, hago pocos Km, por lo que si todo va bien,  será más fácil que muera por viejo que por Km.(toquemos madera).

   Lo de 5W—me parece muy bien, el 0W – me da un poco de miedo, ¿lo de --W40   o  -- W50?......, yo estaba convencido que 40 pero ahora ya dudo,(en un turismo que tengo le pongo 5W40 sintético, pero ahora  con 160.000km empieza a consumir y lo voy a pasar a 5w50)

Por eso yo relacionaba el --W50 con motores gastados o que trabajas en condiciones muy extremas, bueno, si no opinas lo contrario, pondré 5w40 sintético.
    Ahora falta la marca, en Mobil he visto por los super  0w40 y 5w50,  pero 4w40 no, ¡ya lo buscare! y del resto de marcas,  ¿talvez Castrol? .
   De filtros, siempre para otros vehículos gasto MANN.

   El cambio de aceite cada año o 10-12.000 Km


Saludos

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#465 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

Ok, entonces 5w40 de calidad, con especial cuidado de no abusar del par en bajas rpm hasta q el aceite haya alcanzado Tª de servicio.
Sobre la marca concreta a usar tienes un montón de ellas con idéntica capacidad deprestaciones:

-Mobil1 5w40 (lo hay con la denominación TD, no compres esa, compra la q trae 5w40 sin más, tanto esta q te recomiendo como la q trae TD son el mismo aceite pero la TD es más caro) unos 32€ lo tienes en los Carrefull, en ocasiones ponen ofertas 3x2 o 4x3 y es un buen momento para surtirse, pues el aceite no caduca bien conservado).

-Castrol EDGE turbo diesel 5w40 algo más caro q el anterior.

-Castrol Maganatec 5w40.

-bp visco 5000 5w40.

Cualquiera de ellos es adecuado, procura decantarte por uno y seguir con el sin variar.

Para ese coche con 160000km sube a 5w50 y seguro q te lo agradece, eso sí, una vez usado no bajes nunca más a SAE40

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:19:52
Hola SHERPA, respecto a lo del otro día la semana que viene te digo precio. Otra cosa, porque el BP y no mobil? Un saludo y estamos en contacto. Porque el 0W da miedo ponerlo en algunos coches?Respecto a lo del ruido y lo del consumo ha sido llamativo, porque el ruido ha desaparecido que ahora casi no se oye y con el consumo antes el ordenador de abordo te sacaba de media 6,8l a los 100 y ahora hemos pasado a 6.2l a los 100 haciendo los mismos trayectos. Bueno un saludo.

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21/Jun/2008 13:43 GMT+1   
 
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#468 · ▲RE: Dudas sobre aceites.

bp en calidades 5w40 está al nivel prestacional de mobil1, los aceites q le he recomendado a ytira son muy similares, de esos pocos no pondria ninguna pega para usar uno u otro.

Usar un 0w en algunos motores da miedo pq te puedes meter en un problema al usar un aceite tan poco viscoso en frio, si el motor es poco refinado con unas tolerancias aún de fábrica importantes y le metes un aceite con una visco en frio de 80cSt, resulta q entre las 2 superficies x las q pasa apenas impregna, caeria como el agua q sale del grifo pq el chorro aportado x el caudal seria insuficiente para rellenar el hueco/distancia q hay entre ambos superficies, con lo q perdemos justo lo q buscamos.

El consumo puede haber bajado x la subida de temperaturas, x el verano los coches consumen menos, la Tªambiente hace q el asfalto se ponga a muchos ºC x encima de la Tªambiente con lo q los neumáticos cogen Tª más rápido y más presión (menos rozamiento), el aceite alcanza Tª de servicio más rápido x lo q se pierden menos cv al pasar de 100cSt a 15cSt, quizás el aire caliente de la atmósfera sea menos dificil de atravesar............todo sumado, menos consumo.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:20:26
Escrito originalmente por DADID
Hola.
Aunque Castrol no me patrocine   , llevo años con ellos.
En los coches con el Magnatec GTD 5w40 y en la moto 1º con el R4 SBK 5w40 y desde hace unos 20.000 km debido al mayor consumo de aceite, el GPS 15w50.
Es una Africa Twin 750, con casi 80.000 km y un consumo medio de aceite normal para el modelo que es y los km que lleva (unos 200 cc a los 1.000 km)

Sherpa75 ¿que opinion te merece el GPS?
¿sigo con el?
Lo malo es que se va a los 40 € los 5 litros, caro para ser un semi.

Por cierto, he tenido que discutir con varios, que el aceite Carrefour 20w50 que cuesta 11 € los 5 litros no es la mejor eleccion para la moto

¿que piensas de estos aceites de marcas baratas?

Muchas gracias.

El Castrol GPS 4T no es semisintético, es sintético (logicamente no lo es en su 100% pero la gran mayoria de sus bases son sintéticas).
Prestaciones:
Densidad a 15 °C   
ASTM D1298
kg/dm3
0.870
         
Viscosidad Cinemática   
ASTM D445
mm2/s

@ 40°C         
160
@ 100ºC         
20
         
Indice de Viscosidad   
ASTM D2270
-
152
         
Punto de Inflamación (COC)   
ASTM D92
°C mín.
230
         
Punto de Congelación   
ASTM D97
°C máx.
-30
         
T.B.N.   
ASTM D2896
mgKOH/g
5.8

El precio es el normal para su calidad, hay otro 15w50 q a mi me gusta (yo lo uso en la GS500 de 1998) q es el Motul 5100 4T 15w50 con un precio similar y algo pero de prestaciones pero también es menos radical q el Castrol GPS:
Motul 5100 4T 15w50:
Prestaciones:
Densidad a 15ºC: 0,878
Visco a 40º: 130
Visco a 100ºC: 17,6
Visco total: 149
Punto de congelación: -39º
Punto de inflamación: 232º
TBN: 8,2

Haber usado este Motul antes de irse x últimoal GPS hubiera sido la secuencia ideal, con el GPS tendrás mayor problema de arranque y un gran rozamiento interno en todo su rango de uso, vas más protegido contra las burradas al retorcer la oreja sin piedad y seguramente con el GPS consuma algo menos de aceite.

Ahora no tienes opción de variar, debes seguir con el Castrol GPS hasta q la TWIN diga.

Con respecto a intentar convencer a ignorantes, intétalo un rato si no ceden........da igual lo q les expliques/demuestres nunca lo conseguiras, no merece la pena perder tiempo con quién no te va a escuchar.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:21:26
Hola SHERPA, tengo un DID del 2007 con 33.000Km, en su día me recomendaste Mobil01 0W40, y ese le pongo desde entonces. Mi pregunta es ¿Hasta cuándo seguir con este SAE? ¿Con cuántos Km he de cambiar el SAE y a cuál?
Gracias por tu ayuda.

Un saludo


Sigue con ese aceite hasta q hagas una repro, veas q empiezas a no tener cuidado con el acelerador en frio y abuses del par en bajas rpm, tengas 150000km, observes q consume aceite, q claquetea más de lo normal aún habiendo cambiado el aceite hace pocos miles de km, salga al mercado algo mejor.......debes controlar como mínimo todo eso.

Un saludo.

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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:21:30
Escrito originalmente por eber99
[p]Con lo de la repro tengo una duda, si me pongo una centralita ¿Se entiende como una repro?¿Debería entonces cambiar de aceite? No es algo que tenga pensado hacer a corto -medio plazo, pero a largo plazo nunca se sabe.[/p][p]Gracias[/p]

Si pones una centralita para potenciar el motor se considera como una repro, si retocas el turbo idem, si das más paso a la bomba de gasoil igual.......si hay repro hay q ver en qué medida afecta a la curva de potencia de serie y ver q cosas nos ha dejado desprotegidas y x ello se puede (casi siempre) mitigar en la meda de lo posible esa desprotección usando un aceite q nos cubra.

Un saludo.

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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:21:51
Escrito originalmente por Txurt
Hola Sherpa:
 
He leido gran parte de este interesante hilo con curiosidad, buscando explicacion a algunas dudas, esta informacion que me des querria pegarla con tu permiso en el foro NISSAN del Qashqai.
 
Te digo, tengo un NISSAN Qashqai 2.0 DCI de 150 CV, en pleno rodaje con apenas 2000 km, el motor esta fabricado por Renault y viene equipado con un filtro de particulas DPF en el escape, lo cual obliga a emplear un aceite Low saps, las expecificaciones NISSAN dicen que debe cumplir ACEA C3 Low saps HTHS 3,5 viscosidad SAE 5W-30.
La casa NISSAN pone un aceite de marca MOTIBER de esas caracteriscas, de la que nadie habla maravillas, el caso es que esta combinacion de filtro particulas (PDF) o el sistema de regeneracion que han desarrollado para quemar los hollines, estan provocando serios quebraderos de cabeza a muchos usuarios de esta motorizacion, quizas porque el ciclo de regeneracion no se completa con exito o el sistema de gestion señaliza averia muy rapidamente, o todo en su conjunto es un fiasco, no esta claro.
 
Por ello busco tu ayuda, buscando por una buena relacion calidad / precio de un aceite Low Saps de mejor calidad que el instalado por la marca y por otro consultarte si al igual que el aceite, el combustible debiera ser del tipo caro, con bajo contenido en azufre.
 
Las opciones en aceites mas faciles de localizar por aqui son las de MOBIL1 o CASTROL, que por otro lado veo que estan entre tus preferidas, en MOBIL1 la cosa esta mas clara porque solo hay una opcion:
Mobil1 ESP Formula 5w30 C3 con las siguientes especificaciones:
ACEA: C2/C3, A3/B3/B4
ACEA: A5/B5 (cumple los requisitos de las pruebas para motores)
API: SL/SM (cumple los requisitos de las pruebas para motores)
API: CF
Ademas de estar aprovado por:
BMW..................................................Longlive04
Mercedes Benz.................................229.31/229.51
Volkswagen (gasolina/ diesel)..........504 00 / 507 00
Peugeot Citroen automoviles............E06-N3 / D06-N3
 
En las especificaciones de este aceite se ve claramente el C3 y en sus propiedades que las cenizas sulfatas son el 0,6 % del peso.
Precio orientativo 50 euros, garrafa de 4 litros, este motor 2.0 Dci requiere 7,4 litros 2 garrafas.
 
Si vamos a CASTROL, existe mas confusion de si las diferentes opciones cumplen o no con las especificaciones, asi se habla de:
 
Castrol Edge 5W - 30
ACEA A3/B3/B4
BMW LongLife 04
MB 229.51
VW 504.00 y 507.00
 
No encuentro todas sus especificaciones en la pagina de CASTROL, ni hace referencia al ACEA C3, ni el porcentaje de cenizas, que en principio parece tan importante.
 
Castrol Magnatec 5W - 30 C3
ACEA A3/B3/B4 C3
API SM/CF
MB 229.31
VW 505.00 y 502.00
 
Tampoco se encuentran todas sus especificaciones en la pagina de CASTROL, pero en este caso si hace referencia clara al ACEA C3.
Por otro lado su precio es muy competitivo, sobre 36 euros la garrafa, lo cual mosquea.
 
¿Cual es el aceite CASTROL adecuado para esta motorizacion?
¿Ademas del uso de un aceite Low Saps, puede el azufre del gasoil normal embotar los fitros de particulas (PDF) con la misma problematica creada por el aceite?
 
Gracias por tu colaboracion.
.

 



Veo q antes de preguntar te has documentado como dios manda con lo q ya tienes mucho camino recorrido, demuestra gran interés por tu parte el q no te den las cosas mascadas, te felicito.

El tema de los aceites a usar en motores con DPF va a traer cola, ya lo comenté en este mismo post hace un tiempo y hace mástiempo aún ya lo dejé caer por el foro de suzuki77 cuando hace cosa de casi 3 años andaba estudiando comprarme un GranVitara 2006 (menos mal q no lo hice)........

Todos los aceites q pueden emplearse en motores con DPF han de cumplir ACEA C3 y casualmente todos ellos son de SAE bajo 0w30, 5w30 no más, con lo q el avanico para elegir se reduce mucho, todos estos aceites 5w30-0w30 cumplan o no C3 suelen tener una buena calidad al menos la suficiente como para q el usuario medio no sufra por si no le está hechando al motor lo mejor, estos aceites para ser fabricados ya requieren de unos sistemas de producción muy avanzados tecnológicamente y eso repercute de forma favorable a la calidad final del producto.
El problema viene cuando uno quiere usar lo mejor de lo mejor y se encuentra con q las prestaciones de esos aceites no son las mejores (malas no son) o quiere mitigar la tolerancia x uso subiendo el SAE o quiere ahorrarse un dinero........se encuentra con poco donde elegir, poca información al respecto y mucho silencio.

Va a tener q pasar algún tiempo (varios años) hasta q veamos q estos sistema de mejora de la contaminación DPF funcionan bien, solo las grandes marcas de coches parece q dan la talla pero la generalistas están pifiando una y otra vez por eso mismo q tu comentas q el filtro se obstruye y cuando tiene q autolimpiarse no lo hace forma adecuada, señala error y nos pone la mosca tras la oreja o el coche entra en LIMP-MODE.

La marca MOTIBER parece ser q solo la trabaja NISSAN, estos Japos......pero es q no hay nada escrito sobre ella, no se ni de donde proviene ni nada y como ya he dicho varias veces lo q los 4 grandes no fabrican en aceite no lo tiene nadie y no va a ser mejor nunca, esto funciona con dinero, tanto gastas, tanta calidad obtienes........

Personalmente y esto no lo puedo demostrar (alguién lo hará por mi con el tiempo) esta recomendación de usar aceites C3 en motores con DPF va a caer por su propio peso y al final no va a influir en nada, si el aceite es bueno va a serlo tanto cumpliendo C3 como sin hacerlo, lo q si miraria es q ese aceite fuera bueno y q además dejará muy pocos residuos (bajo nivel de cenizas) por aquello de q no vayan a parar al DPF y este tenga q ponerse a quemarlo.......q es su misión por otra parte, pero el residuo q saldrá del aceite tiene q ser infinitamente menor q el q sale de la combustión del diesel.
Los DPF van a dar problemas, tendreis q cambiarlos a Xkm y tendrán un buen precio no solo por el recambio sino x la mano de obra, y hasta q no se estudie un mejor sistema de quemado.........o q pasa si se elimina el DPF y se anula el sensor en la centralita, la ITV la vas a pasar igual eso seguro y te vas a evitar el problema del DPF (fallo, sustitución........, eso sí pierdes la garantia al momento) dejarás de ser un ciudadano ecologista........

El combustible q has de usar deber ser el viejo, el de toda la vida, nada de diesel plus, C+, Q10 ni leches, el viejo, el barato es el q hay q usar hasta q desaparezca del mercado, viene más cargado de azufre q actua en el sistema de alimentación de la inyección como lubricante (parece una incongruencia x si mismo, el diesel es un aceite y de por si ya deberia de lubricar, pero el azufre tiene algo q alarga la vida de los inyectores, etc). Además si es mejor el caro q el barato q lo pongan a mejor precio, quieren no contaminar pero q lo paguemos nosotros........no hombre a medias y si no nada.......lo dicho, usa el diesel de toda la vida.
El residuo por quemado del diesel nuevo al viejo, es cierto q viene más limpio el nuevo, cuánto pues no lo se, pero aún así no es justificable el uso del nuevo por esa mayor limpieza, afectan más otras muchas cosas q la pureza del combustible, el transporte, almacenamiento, %de aditivos añadidos, depósitos de gasolinera, filtraciones........eso es lo q guarrea el combustible.

Pero volvemos a lo mismo, y si el diesel viejo genera mayor cantidad de residuos q son captados por el DPF es este el q debe eliminarlos sin q nos afecte a la mecánica, para eso está el filtro y su sistema de autolimpieza, en los paises del este la calidad del combustible es peor q la nuestra y los coches son los mismos, pero seguro q van a tener el mismo nº de problemas ellos q nosotros.
Tienen q mejorar el sistema de autolimpieza del DPF, nosotros compramos un coche más limpio, menos generador de impurezas q lleva un sistema q falla pero no nos puede afectar en la mecánica una legislación (euro3-4, con su DPF) q nosotros cumplimos al comprar un coche q supera esa euro vigente pero q falla de forma mecánica, la marca debe hacerse responsable. 

Mobil1 y Castrol fueron los 1º en ponerse las pilas con el tema de aceites para DPF y ahora les sacan una buena distancia al resto, no solo por inversión sino por ensayo error.

Con respecto a los aceites de Castrol, el EDGE 5w30 no te sirve pues no cumple con la especificación C3 y el novedoso Castrol Elixion Low SAPS 5w30 tampoco (este es un muy buen aceite, se han gastado una buena pasta en hacerlo y en someterlo al cumplimiento de ACEA E4, E6, E7; con un % de cenizas del 1%, tienes también otro q no cumple C3 pero es Low SAPS como el Castrol Enduron Low SAPS 10W-40 .
Para los q no sepan lo q es Low SAPS: Low SAPS significa que el lubricante está formulado con niveles mas bajos de cenizas sulfatadas, fósforo y azufre que los aceites convencionales.

Como bien dices el Castrol Magnatec 5W-30 C3 si te vale, cumple C3 y tiene un 0,7% de cenizas, es un buen aceite, el resto de prestaciones están dentro de lo normal y tiene calidad.

Otro q te sirve es Castrol TXT LL04 5W-30 cumple C3 tiene bajas emisiones de cenizas (no tengo el % pero creetelo) y la única pega es q el HTHS mínimo es de 3,46cSt q sin duda es bueno,no llega al 3,5 q promulga NISSAN pero me fio más de Castrol q de MOTIBER.

Que yo sepa dentro de Castrol no tienes más opciones.

Lo dicho, no te fies del DPF, fiate del aceite y del combustible q hasta hoy estos 2 siempre han ido bien y resulta q ahora cuando el DPF falla son alguno de estos 2 los q tienen la culpa.........vaya q casualidad.

Un saludo, si quieres entrar en detalle y lo se, no dudes en preguntarlo.






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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:22:11
Escrito originalmente por Arien0
Hola a todos.

Acabo de encontrar este tremendamente util hilo de vuestro foro, y creo que no me equivoco mucho si digo que contiene la mejor informacion sobre aceites que uno puede encontrar en cualquier comunidad forera de España.

En casi todas partes recomiendan tal o cual marca, sin mas, porque es de "toa la vida" y "porque lo digo yo que he tuneado 400 coches"... da gusto leer tanta informacion tecnica, aunque uno no sepa interpretarla como deberia.

Yo voy a lanzar una duda que tengo, y si sois tan amables, cuando tengais un ratito libre la comentais:

En mi caso concreto, tengo un Renault Megane II 1.9 dci de 120cv con 71.000 kmts.
Hasta hace relativamente poco, renault preconizaba para estos motores un sintetico de ELF, el Excellium LDX 5w40, con cambio cada 30.000 kmts.

El caso es que poco despues del lanzamiento del coche, en 2002, comenzaron a tener problemas de rotura de turbos, con los intervalos largos de servicio y los aceites semi sinteticos.

Mi coche venia de casa con un semi, un 10w40 creo recordar, que fue sustituido a los 7000 kmts por el Excellium LDX 5w40, que paso a cambiarse cada 15.000kmts para evitar problemas, especialmente los del turbo (ningun sintoma hasta ahora, toco madera...)

Bueno, pues como decia, hace unos meses Renault decidio cambiar el preconizado para estos motores, pasando ahora al ELF Evolution SXR 5w40, que evidentemente solo puedes comprar en la propia renault a 80€ los 4.8l del cambio (sin contar la mano de obra).

Y somos muchos los que no sabemos hacia donde tirar:

Usar ese Evolution SXR que tiene diferentes caracteristicas mecanicas al original.

Buscar los restos que puedan quedar del Excellium LDX, que ya no se fabrica.

Comprar otro aceite, el Total Quartz 9000, que es identico en composicion al LDX original.


Si me lo permitis, voy a intentar colocar las caracteristicas de los 3, a ver quien me dice cual es mejor:

ELF EXCELLIUM LDX 5W40  Méthode Unidades  Grado 5W40
Densidad a 15º C                        ASTM D 1298  Kg/m3  849
Viscosidad cinemática a 40°C      ASTM D 445  mm²/s  86,5
Viscosidad cinemática a 100°C    ASTM D 445  mm²/s  14,2
Indice de viscosidad                    ASTM D 2270  -  170
Punto de congelación                  ASTM D 97  °C  - 41
Punto de inflamación Cleveland   ASTM D 92  °C  226
TBN                                             ASTM D 2896  mgKOH/g  10,4

TOTAL QUARTZ 9000 5W40   Unidades Grado SAE 5W-40
Densidad a 15 ºC                       Kg/m3  849
Viscosidad a 40 °C                     mm2/s  85
Viscosidad a 100 °C                   mm2/s  14
Indice de Viscosidad   -                          170
Punto de inflamación                  °C  226
Punto de congelación                 °C  -41

ELF EVOLUTION SXR 5W-40  Méthode  Unités  Grade 5W-40
Densité à 15°C                          ASTM D1298  kg/m3  854
Viscosité cinématique à 40°C    ASTM D445  mm2/s  82.2
Viscosité cinématique à 100°C  ASTM 445  mm2/s  13.6
Indice de viscosité                     ASTM D2270  -   169
Point d’écoulement                    ASTM D97  °C  -39
Point Eclair VO                           ASTM D92  °C  226
B.N.                                          ASTM D2896  mgKOH/   g 9


Entiendo por lo que he leido aqui que un aceite con un indice de viscosidad elevado siempre es recomendable a uno mas bajo por el tema de su fluidez a determinadas temperaturas.
Pero en este caso, los indices de viscosidad son practicamente identicos, solo que cambian a 40º y a 100º, y ya no se interpretar cual seria mas conveniente para usar en mi caso concreto (peligro de turbo muerto, creo que habia un defecto de diseño en el sistema de lubricacion del mismo, que provocaba sobrepresiones en determinados momentos y el turbo sufria).

En fin, siento el ladrillo que he colgado, y por supuesto, que nadie se sienta obligado a contestar.
Por supuesto, tambien acepto comentarios sobre otros aceites alternativos, mas faciles de conseguir, puesto que el Evolution solo lo distribuye Renault a precios desorbitados (prefiero ponerle aceite virgen extra de oliva, por el precio...)

Gracias de antemano por vuestro tiempo.

Un enorme saludo.

Los problemas de turbo en los Renault dCi se los buscó Renault ellos solos, usar un aceite semi en un motor prestacional TD......estos motores ya no son los PSA TD de hace 8-10 años q andaban sin romper el motor hasta con aceite de tractor..........pero hasta q no empeizan a romper parece q no es suficiente para q se den cuenta; yo no lo entiendo.
Sin duda cuando algo mecánico rompe, es dificil q sea por tema de aceite salvo q este sea de una malísima calidad; lo q si ocurre es q esa mecánica durará menos con un aceite mediocre pero de ahí a romper casi de nuevo.....

Tanto el ELF EXCELLIUM LDX 5W40 como el TOTAL QUARTZ 9000 5W40 como el ELF EVOLUTION SXR 5W-40 no tienen absolutamente ninguna cosa q el otro no tenga y los 3 pertenecen a la misma calidad, sin duda podrias usar uno u otro indistintamente sin sufrir absolutamente nada, coge el más barato y el q te sea más fácil de comprar.
Por usar uno u otro el turbo no se te va a romper, ya sabes los cuidados q hay q tener con él, no abusar del par (soplado) en frio, dejarlo a ralentí 1-2minutos tras darle cera, aceleraciones progresivas.........

Los turbos suelen petar por:
-mala lubricación, usando un SAE poco adecuado sobre todo en frio (15w-20w) ese aceite "tan gordo" debe pasar por el eje del turbo para enfriarlo/lubricarlo al ser "gordo" se frena a su entrada con lo q el caudal en esa zona se frena.
-si el aceite es de baja calidad no lubrica de forma correcta pq en los alrededores del eje hay una Tªaltísima de varios cientos de ºC por lo q cualquier retraso en su paso a traves del anillo hace q ese aceite entre en flash y deja residuos de quemado (impurezas, iguales al % de cenizas q comentábamos antes) eso varias veces va obstruyendo el eje q cada vez gira peor, cada vez hay menos permeabilidad para el lubricante.........se escasquilla y peta.
-si hay una repro o el motor tiene potencia a base de turbo cuando este además es pequeño (muy típico en los TD de hoy dia, quieren gran potencia, con baja cilindrada, con turbo peque para q no haya turbo lag......) las aspas de geometria variable se desintegran por la presión a la q se somete ese turbo, la Tª y velocidad de giro es brutal y se arrancan cachos de los álaves.

Un saludo.

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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:23:15
Escrito originalmente por DADID
Hola.

Ante la imposibilidad de seguir preguntando nuestras dudas al guru del aceite, Sherpa 75, me permito la libertad de abrir este post para seguir con el hilo.

Sherpa, cada vez me cuesta mas encontrar el Castrol GTD Magnatec 5w40, el cual uso en todos los vehiculos de casa.

Montero 3.2 Did con casi 90.000 km

Audi A4 2.5 V6Tdi con 123.000 km

Renault Trafic 1.9 dci con 122.000 km

Land Rover Defender 200 Tdi con motor hecho hace 20.000 km.

Aunque el mobil 1 al que sueles hacer referencia no es mucho de mi agrado, la verdad es que es de muy facil localizacion y ademas en grandes superficies tipo Carrefour sale bien de precio.

¿cambio al Mobil 0w40 que ya habia usado en anterioridad al magnatec?

¿o con los km que llevamos mejor paso ya al 5w50?

Por ultimo abusando de tus conocimientos y paciencia me gustaria me resolvieras una duda motera.

En mi actual Africa Twin como ya te comente en el otro post utilizo el Castrol GPS 15w50, quizas cambie pronto de moto y me gustaria saber tu opinion sobre que aceite ponerle a la nueva.

¿deberia cambiarselo antes de estrenarla o por pegarle un viaje de 500 km antes no pasa nada?

Es que igual la compro lejos de casa si me decido por una de importacion.

Muchas gracias por tu atencion.

Pq dices q no se me puede seguir preguntando??? yo me dejo caer x aquí como siempre..........

Usar el mismo aceite para todos los coches de casa te ahorra rompederos de cabeza, ahorras algo de dinero pero no lo veo acertado, cada coche necesita lo suyo, ya es complicado estudiar la variable de solo un motor como para q todas se repitan en el resto.

Para el MM yo seguiria con 5w40, Mobil1 tiene un 5w40 específico para diesel B3-B4-CF (lleva en el mercado unos meses pero está teniendo una buena tirada) q está muy bien y anda por los 32€ sin duda es una muy buena opción y algo mejor (para mi gusto) q el GTD Magnatec 5w40. Todavía puedes esperar bastante antes de meter 5w50.

Para el A4, es un 2500cc pero, es el 5cil. o el 6cil.?? Para mi gusto está mejor hecho el 5cil. y con cualquiera de los 2 si haces un uso normal del coche te vas a aburrir de hacerle km, es más, se te acaba el coche primero por fuera q el motor. Si te va bien con 5w40 pues no cambies, no te va a agradecer un 0w y x encima de los 200000km subes a 5w50.

La Trafic y el Defender no estoy muy puesto en estos motores.

La Africa Twin ya hablamos de ella, si ahora vas a x moto nueva hay q saber q motor va a ser, q aceite trae de fábrica, si tiene q cumplir alguna especificación y los SAE q permite la marca. Cómprala hazle el rodaje unos 1500km (con cabeza y control en la mano derecha), quitas aceite y filtro, vuelves a hacer otros 3000km más y quitas aceite y filtro (con 4500km ya te habrás hecho a la moto y la habrás movido por todo el rango de rpm x lo q ahora sí el rodaje está hecho) a partir de aquí ya decides q aceite poner si el mejor q haya aún a costa de la garantia o algo intermedio.......

Un saludo.

 

 

 

 


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Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:23:38
Muchas gracias Sherpa por las respuestas y a ENRIC por la chincheta.

Sherpa, el A4 es el 2.500 V6 tdi de 150 cv.

Entonces si me es muy dificil de seguir encontrando el Castrol 5w40 magnatec en grandes superficies, donde los aceites estan a muy buen precio, ya me pasara otra vez al Mobil 1, en este caso el 5w40 para TD.

A la Renault Traffic y al Land Rover, pues como no deben superar ninguna especificacion concreta, pues por eso echo el mismo.

Y sobre la moto, ya me quedo mas tranquilo si dices que puedo hacer esos 1.500 km con el aceite de fabrica.

No te dije el modelo por que aun estoy barajando 2 o 3 posibilidades:

Suzuki V-Strom 650, por comodidad, uso asfaltico y precio.

Yamaha Tenere 660, destaca en uso campero.

BMW GS 800, es la mas equilibrada pero algo cara.

KTM 990 Adventure, la que mas me gusta pero no son muy fiables.

Muchas gracias de nuevo.


Exacto si tienes problemas de encontrar el Magnatec pasas a Mobil1 5w40 td y no perderás un ápice de calidad/protección.

Como me gustan los motores VAG 2500 V5-V6, ¿qué consumo tienes con el A4 en autopista-nacional a velocidad legal?? unos 6lx100km?? No se pq no siguen fabricando esos motores aunque sea capándolos un poco para pasar la normativa euro, para quien quiera un coche muy duradero aunque sea poco prestacional, algo gastón, pelín ruidoso pero enormemente duro hay pocos rivales de esos V5-V6. Les pones los desarrollos del cambio del Ibiza sporttdi130 del 2002 con una 5ª de 51km/hx1000rpm y una 6ª de 60km/hx1000rpm y tienes coche con un pcoco de suerte para 600000km sin tocar nada.

Para la Traffic y el Defender no se, la Traffic acepta seguro el 5w40 y al Defender q no se si motor moderno (2006-2007) quizás también......

Para las motos entre esas yo no tengo duda la GS800, es bastante más cara pero son 85cv bi twin paralelo con la misma "base" q las BMW 800S y ST, hay agunas cosas q cambian con respecto a las S y son q los cilindros de la GS están inclinados más hacia adelante unos 8º, con 210kg de peso con todo lleno, 5lx100km, no se, es la más cara pero tiene un caché muy superior a las demás. Y luego la lista de accesorios es enorme con las maletas q además le quedan fetén......viendo lo q te duró la Africa y si con esta piensas de igual forma para mi de esas la 800GS sin duda.

Un saludo.

 


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:23:49
Escrito originalmente por SHERPA75
Exacto si tienes problemas de encontrar el Magnatec pasas a Mobil1 5w40 td y no perderás un ápice de calidad/protección.

Como me gustan los motores VAG 2500 V5-V6, ¿qué consumo tienes con el A4 en autopista-nacional a velocidad legal?? unos 6lx100km?? No se pq no siguen fabricando esos motores aunque sea capándolos un poco para pasar la normativa euro, para quien quiera un coche muy duradero aunque sea poco prestacional, algo gastón, pelín ruidoso pero enormemente duro hay pocos rivales de esos V5-V6. Les pones los desarrollos del cambio del Ibiza sporttdi130 del 2002 con una 5ª de 51km/hx1000rpm y una 6ª de 60km/hx1000rpm y tienes coche con un pcoco de suerte para 600000km sin tocar nada.

Para la Traffic y el Defender no se, la Traffic acepta seguro el 5w40 y al Defender q no se si motor moderno (2006-2007) quizás también......

Para las motos entre esas yo no tengo duda la GS800, es bastante más cara pero son 85cv bi twin paralelo con la misma "base" q las BMW 800S y ST, hay agunas cosas q cambian con respecto a las S y son q los cilindros de la GS están inclinados más hacia adelante unos 8º, con 210kg de peso con todo lleno, 5lx100km, no se, es la más cara pero tiene un caché muy superior a las demás. Y luego la lista de accesorios es enorme con las maletas q además le quedan fetén......viendo lo q te duró la Africa y si con esta piensas de igual forma para mi de esas la 800GS sin duda.

Un saludo.

 


Hola.

Juraria que el 5 cilindros Tdi de VAG es un 2.500 cc 5L (en linea), y daban 140 cv, lo usaron la 1ª serie de los A6 y algunos Volvo.

El V6 tambien es un 2.500 cc pero ya con 150 cv y algunos mas en posteriores versiones.

¿consumos? el nuestro los penaliza un poco al ser quattro y automatico, pero ciertamente a velocidades legales de 100/120 km/h se mueve en torno 6/7 L a los 100.

En un uso mas mixto, con ciudad y carreteras de montaña, se puede ir a 8/9 L a los 100, lo que tampoco es mucho teniendo en cuenta el peso (casi 1.600 kg), los rozamientos de transmision y el resbalamiento del cambio.

Nuestro Land, es un Defender Tdi 200, osea, de los primeros, un 2.500 cc turbo diesel de inyeccion directa pero sin nada de electronica y con 107 cv de serie. Por ponerle he llegado incluso a poner el Mobil 0w40, pero sudaba un pelin y lo cambie por el 5w40 y bien.

Y sobre la moto, la GS800 pinta muy bien y la verdad es que solo le veo 3 fallos y solo 1 importante.

Como buena BMW deberia llevar un asiento digno de la marca y no esa tabla de planchar que a los pocos km ya debe anestesiar el culo.

Y aunque Touratech ofrece uno mas comodo, sigue siendo pequeño en tamaño y grosor.

Y esto en una moto que se usara para viajar......malo.

Luego deposito pequeño de 16 L y una cupula pequeña son tambien fallos, pero con lo poco que gasta y habiendo ya cupulas mas altas no son graves.

En fin, MUUUUUUchas GRACIAS DE NUEVO.


Adeu desde Catalunya.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:24:01
Escrito originalmente por termiton1
Buenas sherpa 75, he leido tus consultas sobre aceites y me he registrado aki para aprender del tema.

Yo no tengo ningun todo terreno como veo q esta pagina es un foro del tema pero me gustaria q me aconsejaras para mi caso a ver lo q ves bien. Te cuento:

Tengo un Bmw serie 1 118d con 143cv q tiene 6000 km con filtro de particulas y me gustaria q me dijeras cual es el mejor aceite q le podria poner, Bmw recomienda el Castrol Edge 5w30 pero a mi me gusta mas el Mobil esp 5w30,cual te parece mejor? tengo una tabla de excel con todos los aceites long life 4 q recomienda Bmw para q vieras sus prestaciones y asi me dijeras el mejor, pero no se como adjuntartel. Bmw recomienda el cambio cada 30000 km y el coche te va diciendo en funcion de como vea el aceite te va restando km q faltan para el cambio peo yo lo veo excesivo, yo quiero cambiarselo a la mitad unos 14000 km. Recomiendas cambiar el filtro de aceite siempre? cuando tendria q cambiar?

Otra consultilla, tengo tambien un A3 tdi 110cv del 98 con 200000 km y el coche va muy bien, pero de casa aconsejaban el repsol 5w40, pero a los 150000 km se llevo el coche a un taller q nos dijo q para los diesel era mejor un aceite semisintetico y se empeñaron en ponerle el Motul 4100 turbolight 10w40 aunq a mi no me convencia, pues q te parece seguirias con ese aceite o cual le pondrias tu?, un saludo compañero

   

Cita:
 

 
 Empezamos por A3 (q es lo mio) con esos km ponle ya y de por vida o hasta q salga al mercado algo mejor, Mobil1 5w50, la mejoria va a ser notoria.

Para el 118d, te pide BMW cumplir la especificación C3 por llevar DPF?? míralo en el libro de mantenimiento, apartado aceites.

Si te obligan a cumplir C3 te hago un copy-paste q ya tengo trabajado:

 Con respecto a los aceites de Castrol, el EDGE 5w30 no te sirve pues no cumple con la especificación C3 y el novedoso Castrol Elixion Low SAPS 5w30 tampoco (este es un muy buen aceite, se han gastado una buena pasta en hacerlo y en someterlo al cumplimiento de ACEA E4, E6, E7; con un % de cenizas del 1%, tienes también otro q no cumple C3 pero es Low SAPS como el Castrol Enduron Low SAPS 10W-40 pero ya es SAE40 y no te merece la pena pasarte a este SAE aún, pero para el futuro puede ser una opción.

El Castrol Magnatec 5W-30 C3 (hay 2 castrol 5w30 uno cumple B3B4 y otro C3, el tuyo es el q cumple C3 los otros te dejarian sin garantia) sí te vale, cumple C3 y tiene un 0,7% de cenizas, es un buen aceite, el resto de prestaciones están dentro de lo normal y tiene calidad.
Otro q te sirve es Castrol TXT LL04 5W-30 cumple C3 tiene bajas emisiones de cenizas (no tengo el % pero creetelo) y la única pega es q el HTHS mínimo es de 3,46cSt.

Luego la otra opción es Mobil1 ESP Formula 5w30 C3 q por cierto es mejor opción q el Castrol EDGE 5w30, es un aceite más prestacional y q además cumple con C3, todos sabemos lo capados de prestaciones q van los C3.

Un saludo.



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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:24:15
Escrito originalmente por Moyamed
Buenas Sherpa.

He intentado infructuosamente buscar si habias escrito algo sobre los aceites Motul, yo le pongo 5/40w de esta marca(creo que es un 505).Mi Did ronda los 145.ooo y voy a cambiar siguiendo tus instrucciones a Mobil 1, pero me pica la curiosidad por los Motul, ya que desde los 60.000 le pongo este aceite cambiandolo cada 10 o 12 mil kilometros maximo.

Por cierto todo un ejercicio de paciencia el que estas teniendo con nosotros.

 

Muchas gracias de antemano.

Motul tiene 2 aceites cumplidores de la normativa 505.01 ("obligada" para los VAG con motor inyector-bomba) todos los aceites cumplidores de 505.01 van capados de prestaciones si se comparan estos con otros q no cumplan dicha normativa o q solo cumplan 505.00, suelen ser pelín más caros y el Did no necesita cumplir dicha normativa x lo q es mejor gastarse el dinero en un aceite de igual SAE q no cumpla 505.01.

Motul Specific 505.01 5w40:

Densidad a 15º:0,855

Visco a 40º: 99,2

Visco a 100º: 15,4

Visco total: 165

Tª congelación: -36º

Tªinflamación: 228º

TBN: 9,5

 

Motul Specific 505.01-502.00-505.00 5w40

Densidad a 15º: 0,848

Visco a 40º: 84,9

Visco a 100º: 13,9

Visco total: 167

Tª congelación: -36º

Tªinflamación: 228º

TBN: 7,5

 

Tienes q fijarte cuál de ellos es el q utilizas.

Poninedonos pijos y solo teniendo estas 2 opciones para usar lo ideal seria usar el Motul Specific 505.01-502.00-505.00 5w40 cuando el motor es nuevo y hasta los 100-120000km para luego subir al Motul Specific 505.01 5w40 q nos cierra un pelín la tolerancia sin subir el SAE y nos deja otro salto más para alrededor de los 200000km o algo más subir a 5w50.

Si has utilizado durante todo este tiempo Motul Specific 505.01-502.00-505.00 5w40 pasarte a Mobil1 0w40 no te va a suponer una gran mejoria al menos no de forma apreciable x nosotros, aunque sobre el papel sí q la habria x tener un pelín más de cobertura y ser más estable, eso sí tendrás q controlar el pie derecho a bajas rpm con el motor frio, no abusar del par en bajas y controlar en consumo de aceite.

Con esos km y si nunca has usado Motul Specific 505.01 5w40 y es tu única opción o te sale muy barato.......yo empezaria a usarlo ya q está en su punto óptimo para sacarle partido a esas viscos y ya más adelante subir el SAE.

Motul es una gran marca de aceites con una difusión de mercado bastante pobre, tienen algunos productos acojonantes sí con esas palabras acojonantes de buenos q son pero para encontrarlos es muy dificil y encima intentan meterte x ellos 3-4veces su precio real.

Un ejemplo de esos grandes productos son:

Motul 300V High RPM 0w20 de los poquísimos SAE20 q se pueden adquirir en el mercado, útil en motores de competicón donde exprimir hasta el último cv es lo importante sin mirar la fiabilidad.

Motul 300V competition 15w50 un aceite q se puede usar en los DID sobre todo al final de sus años o para aquellos q no quieren bajar del SAE15w, un aceite con una tecnologia única sintético 100% y doble esterificación con un HTHS 5,33cSt; alucinante. El mejor del mundo en su SAE.

Motul 8100 E-Tech 0w40 un aceite q nada tiene q envidiar al Castrol RS 0w40 o al Castrol EDGE Sport 0w40, útil en coches muy nuevos q salen de fábrica con SAE30 o 40, este aceite es un SAE40 bajo.

Luego para motores de moto tienen también muy buenos productos y el mejor 5w40 del mundo para estos motores 4T; Motul 300V 4T Factory Line 5w40.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:24:53
SHERPA75 una preguntita

HE ESTADO LEYENDO EL ACCESO QUE ME DEJASTE ESCRITO SOBRE DUDAS DE ACEITE, Y LO SIENTO POR SER TAN PESADO, PERO NO ENTIENDO UNA COSITA, UN ACEITE POR EJEMPLO 0W 40 NO SE SUPONE QUE AL TENER TAN SEPARRADOS LOS DOS GRADOS VARIA MAS LA VISCOSIDAD cts,  QUE UN ACEITE 0W 15?

ME CUESTA BASTANTE ENTENDER LAS COSAS,

GRACIAS DE ANTEMANO


04/Oct/2008 19:49 GMT+1   
 
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SHERPA75
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#20 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

El 1º nº, osea, 0W, 5W, 10W.......indica el valor de viscosidad a la q pertenece ese aceite en FRIO, su valor se determina a 40ºC y cuanto más bajo sea el nº anterior a la W más baja será la visco de ese aceite y x tanto mejor para cuando más frio haya en el ambiente.

0W:visco a 40º suelen andar por los 80cSt como valor típico.

5W: 90cSt.

10W:105cSt

Cuánto más separados estén los nº del SAE de un aceite más estable será ese aceite, x ejemplo un 0W30 será más estable q un 10W40 y un 0w40 será más estable q un 0W30......

Pero hay coches q por la composición de su motor no pueden usar un aceite poco viscoso en frio, x ejemplo a tu motor yo no le pondria un 0W en estos momentos, como mínimo un 5W. Ya q si usas un aceite poco viscoso en frio en un motor q no lo "tolera" vas a probocar más problemas q beneficios, consumirá aceite, la película de aceite no será capaz de impregnar las 2 superficies metálicas a separar x estar estas demasiado separadas y ser la película demasiado fina (este es un concepto muy dificil de explicar sobre todo por escrito, cpon un ejemplo práctico se entiende mucho mejor).

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:34:08
Escrito originalmente por E.n.r.i.c
Bueno Sherpa ahora me toca a mi.

Primero de todo no te enfades si por comodidad no me he preocupado nunca hasta ahora de si llevaba aceite de freir patatas en el motor. Pero es asi.

Te pongo en antecedentes.

Me faltan 4000km para el cambio de aceite de los 150.000km y me planteo si seguir con el aceite de freidora Gulf15W40 que ponen en la mitsu o cambiar a algo mas en condiciones.

Es posible que ya sea tarde, o que no valga la pena. Tu diras.

Mi coche tiene 145.000km y lleva chip desde los 30.000km aprox. Aun asi lo llevo muy tranqui y no le apreto casi nunca estando por aqui. Raramente lo paso de 3000rpm, suleo cambiar a 2500rpm si no hace falta mas.

Lleva 4 Tunez y 2 Marruecos donde en las dunas si que lo paso de 3000rpm. Pero ya digo que el uso que le doy por aqui es tranquilo, lo llevo muy tranqui en frio, y ahora mismo casi no hago 15000km al año.

Hasta ahora le he cambiado el aceite en la mitsu con ese Gulf 15W40 cada 15000km. Hasta los 100.000km el coche no gastaba nada de aceite pero poco a poco me empieza a gastar, calculo que a los 15000km 1litro mas o menos.

He leido que un sintetico Mobil1 5W50 es el indicado para motores con kilometros pero no se si sera un cambio muy bestia y empezara a consumir mas aceite, o peor aun pueda afectar a alguna cosa mas importante.

Espero tus sugerencias.

 

Sin duda hay q mejorar la calidad de ese aceite, un turbo no puede esperar grandes coberturas de un 15w40.

Gulf pertenece a TOTAL y junto con Elf son un trio potente en cuanto a distribución de productos pero en cuanto a calidades solo tienen algún producto puntero puntual.

Normalmente en algunos conces Mitsu están poniendo Gulf TDI 15w40 en los MM, no tengo ni idea a q se debe, pero es una lástima q Mitsu-Japón no meta mano en estas cosas, o estos motores aguntan lo indecible sea cual sea su lubricante (cosa q no estoy nada seguro, o al menos no quiero ser yo quien lo pruebe) o es q aquí en España con el cuento de q África empieza en los Pirineos hacemos lo q nos plazca (de estoy muy seguro).

Con esos km y habiendo usado siempre SAE40 como máximo, lo ideal seria seguir con un SAE40 pero con mayor estabilidad, mayor rango de protección, calidad........pero como llevas un chip y aunque no abusas de el está ahí nos deja un poco fuera de juego.

Personalmente en ese coche no usaria un 0w40, pero si un 5w40 ¿pq? pues pq el Gulf 15w tiene una visco en frio de 103,2cSt (eso a 40º a 0º puede estar en 120cSt fácil) al arrancar las partes metálicas estan separadas y el metal contraido y además sobre ellas la presión del paso aceite ejerce una fuerza brutal de separación con esos 103,2cSt con lo q aún separa más las piezas hasta q se alcanzan los 70º (aquí ya hay una bajada de visco importante y se rondan los 16-18cSt para un SAE40, los metales ya están dilatándose, bla bla bla) q pasa con esa fuerza brutal pues q abre la tolerancia en frio, con lo q si ahora tras usar un aceite tan viscoso es frio metes uno muy "fino" x ejemplo un 0w (aunque sea el Mobil1 0w40 q tiene una visco en frio de 80cSt q es de los más altos dentro de los 0w) quedaria demasiado hueco sin cubrir entre metal-metal aunque la bomba de aceite esté funcionando. Lo ideal es q todo el espacio q hay entre metal-metal esté rellenado de aceite circulante eso es la mayor garantia de q no habrá cizalla pues desde el 1ºmomento q intenta hacerlo ya va a tener q luchar contra la fuerza de oposición q hará el aceite al pasar a presión. Pero si al estar la tolerancia abierta la distancia metal-metal ha aumentado y además la visco del aceite usado en frio es poca (x ejemplo 0w) la película de aceite q hay entre ambos metales es más estrecha y x tanto la fuerza de oposición para q esos metales no se toquen es menor; digamos q el colchón (aceite) es más fino y por tanto amortigua menos y al amortiguar menos tocamos con el culo en los muelles del somier (toma ejemplo)  .

Retomando, por eso no me atrevo a usar en ese motor 0w, pero con un 5w ya tienes 90cSt o incluso un poco más, con lo q ya da más seguridad y como se q en frio tienes cuidado y no deberias de abusar del par a bajas rpm, ni cambiar x encima de las 2000rpm y además ir a punta de gas pues nos quedamos más tranquilos si cabe.

Gulf TDI 15w40:


Densidad a 20ºC  0.89

Viscosidad, cSt a 40ºC 103,2

a 100ºC 13,8

Índice de viscosidad136

Punto de congelación,  -27º

Punto de inflamación  230º

El mayor problema q tienes con ese Gulf es q es poco estable, es decir, cuando hay una exigencia térmica va a cubrirnos muy en el límite, al ser su límite ya de por sí bajo, ese aceite se estresa mucho y por lo tanto no solo nos protege poco sino q conforme pasan los km y se va usando ese aceite ese estres repercute de tal forma q el límite baja aún más. El resto de valores q anuncia no son malos, de hecho para ser un 15w es bastante poco viscoso en frio lo cual nos viene muy bien para no fastidiar más, como única pega q se ve es q a mi me gusta q el punto de congelación sea siempre muy bueno (en este caso es malillo) ¿pq?? pues pq no es q el Gulf llegue a -27º y deje de ser bombeable y resulta q a -26º vaya como la seda, no, no es así, lo q indica es q conforme se acerca a la Tª crítica de congelación el aceite se va poniendo más y más viscoso de tal forma q a -10º (Tª q fácilmente vemos varias veces a lo largo del invierno) tenemos un gel en vez de un aceite, eso va a provocar un esfuerzo tremendo (presión) en el bulbo de la bomba de aceite q provocará q el caudal no sea "suficiente" y además tarde más en llegar ese aceite a la zona más distal del motor (cuando nos interesa q llegue de forma inmediata) x eso me gusta q tengan valores de congelación de -40ºC x lo menos, de esa forma con -20º (también una Tª q podemos ver en el invierno) sabemos q ese aceite va a tener una consistencia capaz de ser movida por la bomba de aceite de "igual forma"q si estuvieramos a -5ºC (más o menos, no es real el dato).

Otra opción q tienes y te olvidas de muchos comederos de cabeza es usar Mobil1 5w50 aunque si tienes previsto acabarte tu mismo el MM la dejaria para usar más adelante, allá por los 180000km o si se necesitara para alguna situación especial (algún viaje extremo). Con el 5w50 vas a partir de una visco en frio también de 104cSt (igual q con el 15w) pero el resto de prestaciones es tan desproporcionada a favor del 5w50 q merece la pena esa chincheta de la visco en frio con tal de recibir la protección del resto de coberturas.

Mobil1 5w50:

cSt @ 40ºC   104.6
cSt @ 100ºC   17.4
Cenizas sulfatadas, % peso,   1.3
Fósforo   0.1
Punto de congelación, ºC,   228
Densidad @15ºC kg/l,   0.86
Número Base Total (TBN)   11.8
Índice de viscosidad   184
Viscosidad HTHS, cSt @ 150ºC,   4.3

 

Si te fijas la Tªde flash es 2ºC peor en el Mobil1 5w50 q en el Gulf, esto no debe llevarte al error o la desconfianza, si llegas con el aceite a 230º ten por seguro q lo mejor ya no es el aceite q te vaya a salvar de la rotura, es q habrás roto y lo mejor será agarrarte al estintor pues el motor saltará x lo aires, aún con esos 2ºC en contra del Mobil1 debido a su estabilidad térmica te va a permitir q si entras en Tª de peligro el motor pueda seguir lubricado durante más tiempo y a más Tª q con el Gulf todo ello x la estabilidad térmica q tiene el aceite, esos HTHS de 4,3 son un seguro a "todo riesgo".


Si te decides por un 5w40 tienes en el mercado muchos, yo creo q es el aceite con más varidad de productos, hay varios de excelente calidad como el Bp Visco 5000 5w40, Mobil1 5w40, Motul 8100.

Castrol EDGE Turbo diesel 5w40 este aceite y el Castrol TXT 505.01 son el mismo aceite:


 

Densidad Relativa, 15ºC   ISO 3675 / ASTM D1298   g/cm3   0.85
Viscosidad, 40ºC   ISO 3104 / ASTM D445   mm2/s   85.3
Viscosidad, 100ºC   ISO 3104 / ASTM D445   mm2/s   14.2
Índice de Viscosidad   ISO 2909 / ASTM D2270   -   169
Viscosidad CCS, -30ºC   ASTM D5293   mPa.s   6110
T.B.N.   ASTM D2896   mgKOH/g   7.4
Punto de Llama (COC)   ISO 2592 / ASTM D92   0C   252
Punto de Fluidez   ISO 3016 / ASTM D97   0C   -39
Cenizas Sulfatadas   ISO 3687 / ASTM D874   %m   0.79
 

 

Recientemente ha salido una versión llamada Castrol EDGE Turbo Diesel 5w40 "New Formulation" q tiene algunas variaciones en las prestaciones:

 

Relative Density at 15ºC   ISO 3675 / ASTM D1298   g/cm3   0.85
Viscosity at 40ºC   ISO 3104 / ASTM D445   mm2/s   82
Viscosity at 100ºC   ISO 3104 / ASTM D445   mm2/s   13.9
Viscosity Index   ISO 2909 / ASTM D2270   -   174
CCS -30ºC   ASTM D5293   mPa.s   5550
Total Base Number   ASTM D2896   mgKOH/g   7.6
Flash Point (PMCC)   ASTM D93   0C   210
Pour Point   ISO 3016 / ASTM D97   0C   -48
Sulphated Ash   ISO 3687 / ASTM D874   %m   0.80
 

 

Bp Visco 5000 5w40:

Densidad@ 15C, Relativa   ASTM D4052      0.85
   
Viscosidad Cinematica 100C   ASTM D445   mm²/s   14.3
Fosforo % wt   ASTM D4951   % wt   0.095
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.104
Calcio, % wt   ASTM D4951   % wt   0.130
Viscosidad Cinematica 40C   ASTM D445   mm²/s   85
Indice Viscosidad   ASTM D2270   None   178
Flash Point, PMCC   ASTM D93   °C   215
TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   10.3
Punto congelacion   ASTM D5985,   °C   -36
 

 

Motul 8100 X-Max 5w40, es un aceite dificil de encontrar y q veces ponen un precio impagable por el:


Densidad a 20°C  0,847

Viscosidad a 100°C  14,0 mm²/s

Viscosidad a 40°C  85,3 mm²/s

Índice de viscosidad  171

Punto de congelación  -36°C

Punto de inflamación  232°C

TBN  9,2

 


Motul 8100 X-Cees 5w40, también dificil de encontrar pero con unas viscos perfectas para tu motor, aunque en el resto de apartados no sea el mejor tiene cobertura suficiente para ir holgado:


Densidad a 20°C  0.850

Viscosidad a 100°C 14.6 mm²/s

Viscosidad a 40°C  92.0 mm²/s

Índice de viscosidad  165

Punto de congelación 33°C

Punto de inflamación  230°C

TBN  10.3

 

 

Con cualquiera de esas opciones vas a ir muy bien, eso sí, tienes q seguir cuidando ese pie derecho en frio........

 Con respecto al consumo de aceite, 1litro cada 15000km es asumible, un motor con ciertos km es preferible q consuma algo de aceite a q no lo haga, eso nos indica q el aceite hace su trabajo y q casi con toda seguridad el carter está estanco por lo q se agradece ese ligero consumo.

Un saludo.

 

 

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:35:09
Escrito originalmente por E.n.r.i.c
Queda claro pues que un 5W40 aunque la idea mia es seguir con el coche mucho tiempo(realmente la idea es de mi cuenta corriente ) entonces podria barajar la opcion del Mobil1 5W50, no?

Me gastara mas aceite con esos aceites?

Y por otro lado el gulf es mineral y lo que me comentas es sintetico.

Que debo de hacer al hacer el cambio? alguna precaucion?

Podre seguir haciendo el cambio cada 15000km o al año?

 

 


Como sigues con el coche de por vida pues usa a dia de hoy un 5w40, cualquiera de los q te puse son muy buenos, y más adelante ya llegará el momento de usar 5w50 para cerrar tolerancia o por si el consumo de aceite se hace acosador.

Puede q gaste más con estos aceites o puede que no, lo sabremos cuando lo uses unos miles de km, a veces el aceite mineral/semi se consume pq se lo come el turbo, no es capaz de asumir su Tª y se lo bebe el propio turbo, con el sintético al ser más estable y tener mayor rango de cobertura ese consumo se mitiga, otras veces el consumo se produce en frio y entonces en sintético aquí sufre bastante ya q estará abierta la tolerancia en frio y hasta q se alcanza cierta Tª el aceite se va........pero no se puede decir ahora lo q pasará.

Como cambiabas el Gulf cada 15000km junto a su filtro de aceite y el Gulf tiene un poder detergente bastante bueno no hace falta hacer ningún apaño, tan solo el primer cambio de aceite a sintético lo acortaria a los 8-10000km y luego ya en las siguientes revisiones puedes estirarlo hasta los 15000km o dependiendo de uso/abuso q se haga del aceite, yo me fijo másen el uso/abuso del aceite q en los km.

Lo de cambiar a los 15000km o al año, con un sintético puedes sobrepasar el año, unos 18meses máximo si no llegas a los 15000km anuales, más de 18meses no, q se pierde poder básico y deja de mantener la porqueria en suspensión.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:35:30
Escrito originalmente por noray77
hola sherpa75, te comento unas cosillas!

1.- mitsubishi pajero del 87 con 270.000 km y con culata con 3000 km.

que aceite le meto, estoy usando 15-40 de shell y lo cambio cada 5000/7000 km.

alguna recomendacion??

2.- volvo v40 1.9 d (motor renault) 115cv.

180.000 km, uso 5-40w de shell. cambio cada 10.000km.

el tema de usar shell, es pq me sale casi gratis, la duda es si los sae-s son correctos y los intervalos de cambio tb, en el volvo se puede alargar o con los km q tiene esta bien asi??

gracias por tu tiempo

El pajero q aceites ha llevado previamente???

Con esos km solo hay 2 opciones buenas: Mobil1 5w50 o Motul 300V Competition 15w50, pero va a depender un poco de lo q hayas usado antes de cual te vaya mejor.

Para el Volvo yo seguiria con ese 5w40 estirándolo hasta los 12000km, luego sobre los 200000km subir a 5w50.

Un saludo.

 

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 16:40:33
Hola SHERPA75 quisiera que me resolvieras algunas dudas que tengo respecto de el aceite para mis vehiculos. bueno para empezar tengo un montero 3.2 DID con unos 90mil kms el cual a pasado todas las revisiones en la mitsu con el consiguiente gulf 15W40 de hecho todavia va con el hasta que lo cambie pues ya le toca segun he leido en la respuesta a Enric creo que le recomendabas el 5W40 de MOBIL pero mi pregunta es la siguiente ya que tambien tengo una wolksvagen transporter t4 con motor AJT 2.5 88cv con 280 mil kms y dado que para esos kilometros sueles aconsejar 5W50 siempre MOBIL claro,podria poner el mismo para el montero y no tener que buscar el 5W40 especico diesel que me esta costando encontrar.

Por otra parte y perdona el abuso tambien tengo un citroen pluriel con motor HDI 1.4 de 70cv y 65 mil kms el cual siempre ha llevado aceite TOTAL no se que grado pues no lo pone en la factura del conce. Mi pregunta al respecto es la misma que la de arriba ya te he leido en otras contestaciones que cada coche su aceite pero bueno si se puede usar en los tres el mismo me evitaria algun quebradero de tarro y si no pues recomienda lo que sea e intentare buscar el aceite.

Buff vaya ladrillo perdona el asalto y recbe mi mas afectuoso saludo muchas gracias .




Editado por cocoab27, Domingo, 2 de Noviembre de 2008, 00:15

Que va, que va, no se "puede" poner a todo el garaje de coches el mismo aceite, eso es algo q nunca va a salir de mi boca como recomendación. Cada coche necesita lo suyo y si coincide pues bien pero aquí en este post se busca lo más adecuado para cada motor, nada de generalismos.

Para el Mitsu un 5w40, si puedes encontrar el mismo q pone E.N.R.I.C. perfecto, mobil1 5w40 específico diesel, en los carrefour suele haberlo.

Para la Transporter con esa carrapatada de km sigue con el aceite q estes usando hasta ahora, si le ha ido bien hasta ahora no va a dejar de hacerlo, si te consume mucho aceite puedes probar con el 5w50 pero debes vigilar su consumo de aceite pues puede q en frio consuma algo.

Para el Pluriel un 5w40 x ejemplo como el del Mitsu estaria bien.

Un saludo.

 

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:05:26
Hola sherpa llevo 70.000 km en el did siempre he llevado aceite 15w40 los cambios se los hago yo cada 8000 o 9000km despues de leer el tema de los aceites quiero pasar a sintetico sea mobil 0w40 o 5w50 tu diras pero que hago le cambio el filtro le hecho el sintetico y luego que pasa ruedo cuantos km?y luego hay que vaciarlo y volverlo a cambiar ¡no!.vaya lio.

otra cosa si el cambio lo hago con un kraff 5w40 que vale 15 euros la lata y ruedo los km que sea y vuelvo a cambiar a mobil con su filtro nuevo cada cuanto hay que cambiar el aceite?

gracias.


03/Nov/2008 21:25 GMT+1   
 
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#45 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

Con 70000km debes ser tu el q elijas, digamos q si haces una conducción conservadora puedes usar 0w40 pero si de vez en cuando te das alguna alegria, llevas el coche repro.....yo me iria a un 5w40 (pero solo si esas alegrias son repetidas de forma habitual).

El Mobil1 0w40 tiene una característica q nos viene muy bien sobre todo en frio y es q para ser 0w es bastante viscoso, justo en el límite q a mi me gusta, casi tan viscoso como un 5w. De esa forma tenemos los beneficios del 5w ante una demanda de potencia en frio (al ser algo más viscoso q sus competentes la cizalla la mantenemos a raya) pero a la vez al ser 0w es más estable q un 5w.

Por eso, casi me decantaria por usar 0w40 pero con cuidado en frio de no hacer ninguna burrada.

Para hacer el engorro ese de q al cambiar a sintético tras usar mineral o semi.......dime q 15w40 usabas pq igual dependiendo de su TBN no haga falta hacerlo.

En el peor de los casos la secuencia es así:

-Pones 0w40+filtro de aceite nuevo, circulas de forma habitual durante 2000km, en esos 2000km de vez en cuando (3-4-5 veces) tienes q con el aceite bien caliente hacer alguna subida de rpm hasta 3500rpm x lo menos, aprovecha una bajada suave, metes 3ª y subes de forma progresiva hasta esas rpm mantienes arriba unos segundos y seguidamente metes 5ª y sueltas acelerador (esa seria la forma correcta). A los 2000km aprox. quitas el filtro de aceite y pones uno nuevo y rellenas el aceite q sea necesario para dejar el nivel correcto.

Hay una cosa q no se, en el 3200did el filtro está abajo, cerca del carter (x ejemplo en el ibiza 2002 está al lado de la bateria, osea arriba, si tomamos como zona media el bloque motor), el problema es:

algunos motores donde rosca el filtro tienen una válvula prefiltro de tal forma q cuando el coche arranca esa válvula se abre y deja el libre paso al aceite, cuando se apaga el motor, la bomba de aceite deja de escupir y no hay presión de aceite la válvula se cierra, si esa válvula existe y se cierra puedes quitar el filtro de aceite sin problema ya q solo vas a tener q rellenar el contenido del filtro (q ya es bastante, pq el filtro del DID es de camión ligero) pones el filtro nuevo y listo.

Pero si el DID no tiene esa válvula, al estar el filtro situado abajo x debajo del nivel del carter y mucho más abajo del nivel del bloque motor, la gravedad va a hacer q salga todo el aceite del carter, entonces debes colocar un recipiente impoluto bajo el filtro, si al sacar el filtro ves q sale todo el aceite lo recoges en el recipiente y luego lo agregas de nuevo al motor, sin miedo, colocas el filtro nuevo y rellenas al gusto.

Para extraer el filtro de aceite procura q el motor esté frio, de esa forma te pringarás menos.

Si sale todo el aceite al recipiente ten cuidado q al manipular x ahí abajo no te caiga barro, polvo, piedras......q no vas a ver y q puedas agregar luego al interior del motor.

Lo de usar Kraff yo no lo haria, seria remezclar 3 aceites, nunca un motor queda totalmente vaciado de un aceite previo cuando se cambia de aceite, ya q el interior queda impregnado y el motor del DiD es grande con lo q queda una buena cantidad de aceite viejo, luego el tramo q tiene el turbo idem......si pasas de 15w40 a 5w40 a 0w40 no va a pasar nada pero va a ser una mezcolanza q a mi q soy un pijín de estas cosas no me gusta nada.

Con el 0w40 lo mantienes 8-10000km, no 2000km+8-10000km más sino 8-10000km en total desde q lo pones la 1ªvez y lo cambias junto con el filtro, para las siguientes veces lo puedes cambiar sobre los 15000km y siempre dependiendo del uso/abuso q has hecho en esos km del motor.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:24:38
Hola otra vez,decirte que el aceite que utizaba antes era cepsa 15w40 tdi y gulff 15w40 tdi.que despues de tu explicacion entiendo que lo mejor es cambiar filtro y acite,rodar 2000km y la misma operacion cambiar filtro y acite otra vez y luego cada 15000km,aceite y filtro.

Otra cosa yo donde vivo hace bastante frio con dias bajo cero ,pero todos los años bajo a marruecos y hay veces que la temp.es de 40º o mas y es alli donde le meto caña y chicharra entonces de los dos cual crees que iria mejor dado el desfase de grados.

a todo esto quiero sumar que le voy a poner centralita para que el coche vaya mas alegre.

 

gracias de nuevo.


04/Nov/2008 21:09 GMT+1   
 
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#47 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

Sin duda con el 0w40 y su estabilidad térmica vas a estar muy bien protegido en cualquier clima y condición de uso, si con este falla mucho antes lo haria con otro y "nunca" va a ser por problema de calidad de aceite (estamos hablando de lo mejor de lo mejor) hay q cuidar el abuso q se hace del coche con mucho calor (cosas de lógica, q no estamos en una competición en la q el presupuesto del año dependa de esa carrera) vigilar q el radiador no esté ciego, controlar niveles, muy útil un relój de presión de aceite y Tª de aceite (q muchas veces vais antes a la repro antes de tener controladas esas cosas)........

Yo no reprogramaria, salvo con ralliart q me da confianza y aún así solo usaria ese extra para salir de una situación complicada y nunca para sentir las prestaciones por placer.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:24:59
Hola Sherpa, voy a preguntarte un par de cosas sobre aceites que llevo pensando varios días. La primera es que fui al carrefour a por el mobil 0W40, y no tenían el específico para diesel. Como el otro también cumple las mismas normativas, pensé que no habría mucha diferencia y lo compré. ¿Realmente debería buscar el de diesel, o con este va bien? Y otra pregunta: Yo utilizo el coche sobre todo para viajes largos (de unos 170 km) y sin darle caña, a unos 110 km/h, por eso le aguanto el aceite hasta un poco más de los 15.000 km. Este aceite, el mobil 0W40, con 15.000 km, ¿tiene las propiedades muy mermadas? ¿Sería comparable por ejemplo a un semisintético o un mineral nuevo? Son preguntas un poco estúpidas y rebuscadas, pero el tema me gusta y com tú eres el amo en esto, pues a ver si me las resuelves. Nada más, muchas gracias por todo


Jesús Navarro (Alicante)
L200
20/Nov/2008 00:50 GMT+1   
 
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#49 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

Mobil1 0w40 solo hay uno y único, sirve para motores gasolina o diesel de ahí q cumpla SM-CF,no existe versión gasolina o TD como x ejemplo ocurre con el 5w40 (q es el mismo aceite para ambos motores pero con distinta pegatina y más caro el TD).

Si esos habituales 170km son de "una tirada" o con un par de ciclos frio-caliente-frio puedes estirar hasta los 18000km sin problema, de hecho el Mobil1 0w40 fué aprovado allá por el 2001 por BMW como long-life para sus motores gasolina y se cambiaba sobre los 22000km.

Con el uso el aceite va perdiendo viscosidad pero no se convierte en semisintético o mineral por perder propiedades, de hecho un 0w40 al final de sus dias tiende a irse a los valores de visco de un 0w30 pero con sus detergentes, antiespumantes........mermados.

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:25:12
Escrito originalmente por Sahelalex
Sherpa, despues de leer todo el post de aceites lo tengo bastante claro pero si no es mucha molestia me gustaria que me lo confirmaras. Tengo un sahel 5p motor 4d56 2.5tdi (inyeccion indirecta + bomba rotativa + Turbo de geometria variable)y actualmente uso el cepsa 10w40 semisintetico. Por lo que entiendo podria ser recomendable por el quilometraje actual 30000Km usar Mobil 0w40 o 5w40diesel y pasar con 125000-150000 a un 5w50 de Castrol por ejemplo. Lo unico hago bastante ciudad y en frio a diario (¿mejor 5w40?). Segun he entendido puedo hacer el cambio directamente de aceite sin pasar por otro intermedio. Sobre todo dudo en el intervalo de Kilometros para el cambio, habia pensado en 10000Km incluyendo el filtro, que te parece?. Confirmame si puedes mis afirmaciones si estan bien y si me equivoco corrigeme por favor.

Gracias de antemo

uN SALUDO

Puedes usar tanto 0w40 como 5w40, casi me inclinaba por el 5w40 q te permite alguna alegria más en frio sin tener q cuidar tanto el pie derecho hasta alcanzar Tª de servicio.

Puedes alargarlo hasta los 125-150000km como poco y si sigue andando bien puede estirarse algo más antes de pasar a 5w50 (castrol no tiene esa visco a la venta) o ver q hay en el mercado para esa fecha.

Con respecto a los cambios de aceite creo q para el sahel se hacen cada 7500km según la marca, a mi se me antojan muy pocos km salvo q se usara un aceite mineral o un filtro de aceite de pésima calidad, como en este caso el aceite es bueno y el filtro a dia de hoy siempre q sean de marca reconocida son de excelente calidad y q duran perfectamente más de 10000km, hacer el cambio entorno a los 12000km te asegura estar perfectamente cubierto, si haces más carretera incluso alargar a 15000km.

Los filtros si pueden ser MAHLE o MANN casi mejor q el original.

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:26:12
Correcta la explicación/deducción SS4-II.

La mejor opción sin duda es aquella q tiene la visco más baja pero sin estar por debajo de una visco en frio peligrosa en cuanto a rotura de la misma por el par, si hay rotura de la película de "nada nos sirve la calidad del aceite" pq el mal ya está hecho y hay cosas contra las q ni siquiera el mejor aceite puede luchar.

El mobil1 0w40 tiene la particularidad de q en frio tiene una visco casi igual a la mayoria de los 5w40 modernos, de ahí q aprovechamos la estabilidad térmica, HTHS, visco total........ q aporta el 0w frente al 5w (del mismo SAE) con una visco en frio como si fuera un 5w.

Conforme envejece el motor hay q ir cubriendo ese hueco peligroso en frio q hay entre metales, si no lo hacemos cada vez estamos más cerca de romper la película, por eso se sube el SAE, para evitar eso, controlar el consumo de aceite.........pasamos en frio de 85/90-100/110cSt.

Pero hay 5w q parten de una visco de 90cSt en frio de ahí q esa pequeña diferencia sea tan importante, el carter de eston motores es gigante y tarda en calentarse el aceite, x eso al arrancar hay una serie de cosas q deben hacerse siempre:

1)arrancar con embrague pisado, velocidad quitada.

2)no dar nunca toques de acelerador, dejar q el propio motor se coloque en las rpm necesarias.

3)nunca arrancar y al segundo siguiente salir pq la bomba todavía no ha hecho un recirculación completa, si os fijais desde q arrancais hasta 1-2seg. después el ruido del motor es distinto eso es hasta q la bomba "se carga", luego hay q esperar unos seg. más para q pase "todo el aceite".

4)lo ideal es cumplir el punto 1 y 2 y esperar a ralentí unos seg. mientras te colocas el cinturón, colocas alguna cosa por ahí descolocada.....total medio minuto muy importante para la durabilidad del motor. Luego circular de forma relajada, bajos de rpm en marchas cortas hasta 3ª y subir un poco esas rpm en las 2 últimas velocidades, más o menos estirariamos así:

1ª hasta 1500rpm.

2ª hasta 1750rpm.

3ª hasta 2000rpm.

4ª hasta 2000rpm.

5ª hasta 2250rpm.

todo eso con la menor carga de acelerador posible y actuando sobre este muy suavemente. El motor del DiD tarda mucho en alcanzar tª de servicio, si os fijais la Tª del refrigerante tarda bastantes minutos en alcanzar la Tª de servicio pues el aceite tarda el doble, si bien es verdad q alcazados los 70º vamos cubiertos de sobra.

En un ibiza 130tdi la tª de aceite sobrepasa los 70º tras circular de forma constante a unos 70km/h en 4ª 12minutos, verano 10minutos y en invierno hasta 15minutos.

Todo lo anterior sin duda serian las condiciones perfectas, cuando no se puede cumplir pues nada, y menos aún si hay q evitar un accidente, incorporarse a una via......en esos casos q le den a la durabilidad del motor, primero nosotros.

Un saludo.

P.D.:una cosa q se me olvidaba en el arranque la calefacción quitada y hasta q no se alcance Tª de servicio del aceite no usar, si la mantenemos funcionando el alcanzar la Tª de servicio del aceite se retrasa.

 


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:28:01
Escrito originalmente por Inigos
Buenas, acabo de comprar un Mitsu V6 3500 gasolina y tiene 213000 Km. El anterior dueño  hacia las revisiones en la Mitsu y le ponia Gulf Super H  15W40. ¿Cual crees que es el aceite mas indicado para este motor? ¿Le tengo que hacer el cambio de aceite a los 1500 Km como se indican en otros post? Al año no llego a los 5000 Km de uso.

 


Yo le pondria Mobil1 5w50 hasta q se acabe el coche, como haces muy pocos km al año (entiendo q unos 5000km al año) se lo cambiaria cada 15meses o 10-12000km lo q antes llegue.

Tienes q hacer la parefernalia de cambiar el filtro de aceite/rellenar con aceite entorno a los 2000km tal y como se indica en otros post.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:28:16
Escrito originalmente por noray77
Escrito originalmente por SHERPA75
Escrito originalmente por noray77
hola sherpa75, te comento unas cosillas!

1.- mitsubishi pajero del 87 con 270.000 km y con culata con 3000 km.

que aceite le meto, estoy usando 15-40 de shell y lo cambio cada 5000/7000 km.

alguna recomendacion??

2.- volvo v40 1.9 d (motor renault) 115cv.

180.000 km, uso 5-40w de shell. cambio cada 10.000km.

el tema de usar shell, es pq me sale casi gratis, la duda es si los sae-s son correctos y los intervalos de cambio tb, en el volvo se puede alargar o con los km q tiene esta bien asi??

gracias por tu tiempo

El pajero q aceites ha llevado previamente???

Con esos km solo hay 2 opciones buenas: Mobil1 5w50 o Motul 300V Competition 15w50, pero va a depender un poco de lo q hayas usado antes de cual te vaya mejor.

Para el Volvo yo seguiria con ese 5w40 estirándolo hasta los 12000km, luego sobre los 200000km subir a 5w50.

Un saludo.

 

 

 

hola, perdon por la demora, pero es que en este foro me lio un poco con los post en losque he participado.

yo desde que lo he comprado solo he usado 15-40 de shell, y va bien, creo, solo una pega,consume algo de aceite,  lo uso solo para 80% monte, y cuando hago uso abuso como bien dices tu y se calienta el agua me salta el chivato de alarma de aceite, no es por nivel sino por presion, luego vuelve a estabilizarse rapido y no aparece mas, en carretera ni se cantea la temperatura pero en parado, dandole candela y con barrizales que enguarran en radiador empieza a sufrir, ya que no lleva intercooler y tira mucho del turbo y ahi es donde se caliente y creo que se me consume el aceite. con un intercooler mejoraria ese aumento de temperatura??

tambien le quiero montar un electro ventilador. a ver si mejoro el tema.

solo decirte que despues de ese calenton que le meti le cambie el aceite, evidentemente.

tengo aceite gratis de 15-40 shell y 5-40 de total

segun me has dicho el 5-40 para el v40 va bien,  pero he de bajar de los 20.000km a los 12000 km las revisiones, en el conce me dicen que 20 como muy pronto, yo no le piso mucho, nunca mas de 3000 vueltas, pero hago bastantes km. me parece logico bajar el tiempo de cambio de aceite y asi lo hare, pero viviendo en el pais vasco, con nuestras temperaturas tan bajas tambien deberia de cambiar a 5-50 o con el 5-40 valdria?

gracias por tus explicaciones y tiempo.

Ni idea de si con el intercooler mejoras la estabilidad de la Tª, yo creo q no pq no esa la función del intercooler.

Si abusas del motor es normal q aumente la Tª del aceite, y como tal para eso está, cuanto más estable sea menos sufrirá......un electroventilador q puedas controlar tu desde dentro es buena idea, con una tecla on/off activas pelín antes de la demanda de esfuerzo y apagas un poco después de finalizar con eso alargarás vida.

Con el V40 y 5w40 es suficiente hasta los km q te he dicho, cuando llegues a los 200000km ya subes a 5w50 para cerrar tolerancia y tal......vivir en el Pais Vasco no es sinónimo de bajas Tª es más, es un clima más estable q el de la Mancha por ejemplo....el 5w40 de Shell tiene mejores prestaciones en el arranque en frio q el 5w50 de Mobil1 ya q es menos viscoso en frio, pero con el 5w50 buscamos otras protecciones y funciones.

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:28:27
Escrito originalmente por DADID
Escrito originalmente por SHERPA75
4)lo ideal es cumplir el punto 1 y 2 y esperar a ralentí unos seg. mientras te colocas el cinturón, colocas alguna cosa por ahí descolocada.....total medio minuto muy importante para la durabilidad del motor. Luego circular de forma relajada, bajos de rpm en marchas cortas hasta 3ª y subir un poco esas rpm en las 2 últimas velocidades, más o menos estirariamos así:

1ª hasta 1500rpm.

2ª hasta 1750rpm.

3ª hasta 2000rpm.

4ª hasta 2000rpm.

5ª hasta 2250rpm.

todo eso con la menor carga de acelerador posible y actuando sobre este muy suavemente. El motor del DiD tarda mucho en alcanzar tª de servicio, si os fijais la Tª del refrigerante tarda bastantes minutos en alcanzar la Tª de servicio pues el aceite tarda el doble, si bien es verdad q alcazados los 70º vamos cubiertos de sobra.

En un ibiza 130tdi la tª de aceite sobrepasa los 70º tras circular de forma constante a unos 70km/h en 4ª 12minutos, verano 10minutos y en invierno hasta 15minutos.

Todo lo anterior sin duda serian las condiciones perfectas, cuando no se puede cumplir pues nada, y menos aún si hay q evitar un accidente, incorporarse a una via......en esos casos q le den a la durabilidad del motor, primero nosotros.

Un saludo.

P.D.:una cosa q se me olvidaba en el arranque la calefacción quitada y hasta q no se alcance Tª de servicio del aceite no usar, si la mantenemos funcionando el alcanzar la Tª de servicio del aceite se retrasa.

 

 

Hola.

¿has tenido en cuenta las diferencias entre motores?

Por que no tiene la misma respuesta el 3.2 de un DiD que el 1.8 de un IO.

Y aun contando con una curva de par muy alta y a pocas rpm, me parece incluso perjudicial cambiar con el motor frio a solo 1.500 rpm, pues entre marchas suelen haber unas 1.000 rpm de diferencia, con lo que nos movemos a regimenes de ralenti.

Y ahi la bomba de aceite no trabaja a pleno rendimiento.

Y si encima hay que subir una rampa de garage, ya ni te cuento.

Yo creo que nunca deberiamos cambiar antes de las 2.000 rpm.

Y como precauciones en frio, no pasarlo de 2.500 / 3.000 rpm.

Y por ultimo habria que concretar lo que es "arrancar en frio".

No es lo mismo hacerlo a las 7 h de la mañana en mitad de agosto en Sevilla a 20 º de temperatura ambiente, que hacerlo en invierno en mitad del Pirineo a -15 º.

En el primer ejemplo igual con medio minuto de espera nos bastaria.

En el segundo ejemplo yo no iniciaria nunca la marcha sin antes haber estado por lo menos 5 minuntos calentando el coche.


Lo comentado era para el DiD 3200 como el q yo tengo q es del 2006, desconozco si entre los 3200DiD hubo variación de desarrollos en la caja de cambios. Para el IO ni idea no se ni como va.

Te aseguro q lo q comento tiene su interés....cambiar de 1ª a 2ª a 1500rpm nos hace caer a 1000rpm en 2ª (estos motores son capaces de salir sin pestañear en 2ª desde parado en llano y para eso tenemos el embrague para "ayudar") pero la bomba de aceite a pesar de no ir a pleno caudal (este se alcanza sobre los 2250rpm) nos mantenemos protegidos pues la bomba de aceite entorno al ralentí tiene un aporte de caudal importante para esas rpm, no se como explicarlo, no es q a ralentí aporte un caudal digamos de 10lx10seg. y a 1500rpm aporte 25lx10seg. y a 2250rpm aporte 50lx10seg. no, la diferencia entre el aporte de caudal entre ralentí y 1500rpm no es demasida (lástima no poder hacer pruebas para medir el caudal), vamos q yo no me preocupo de q me caigan las rpm entorno a 1000-1150rpm al pasar a 2ª pq se q el motor me mueve el coche sin problema (sobre todo me refiero a salir en llano) sino q me preocupo de la carga q realizo sobre el acelerador q es el q demanda el par, como la reacción de subida de rpm y conseguir par/potencia es más rápida q el aporte del caudal (la petición de potencia-ganancia de rpm viene antes q el aporte de caudal correspondiente) es la lesiva..

Me importa q el nº de rpm sea muy baja para q el caudal me cubra, si está el motor frio la presión de aceite no va a ser "suficiente" para moverme con unas rpm elevadas, el aceite no está en sus mejores condiciones y de ahí q vaya mejor bajo de rpm, tampoco el metal está dilatado y hay fugas de la película de aceite q me van a llevar a la cizalla x eso me fio más de mi tacto con el pie derecho y no ir alto de rpm q de la bomba de aceite y el buen aceite q lleve.

También comento q el tacto q hay q tener sobre el pie derecho es el q manda, este ha de ser muy muy suave, progresivo.....con esto no hacemos ningún mal, lo q no se puede hacer es salir bajo de rpm y hacer una petición de ganancia de velocidad/subida de rpm rápida con el motor frio, en subida.......esto es justo lo q intentamos evitar, es lo q siempre repito de: evitar el abuso del par motor a bajas rpm.

En frio y para subir la rampa de garaje a nadie creo q se le ocurra subirla en 2ª-3ª; yo por ejemplo para salir del garaje tengo una rampa de 20m al 17%, lógicamente siempre subo en 1ª y despacio pq salgo a una acera...

Si el motor es el DiD3200 la secuencia de hacer los cambios a esas rpm es adecuada, con un cierto margen siempre hacia arriba tolerable. A 2500-3000rpm si es diesel se está haciendo una burrada impresionante, con la carrera gigante de estos motores, los TGV, las palas cambiando el ángulo.......puff es q el aceite no está llegando en unas buenas condiciones como para asegurarnos una buena longevidad.

Lógicamente arrancar a 20º no es lo mismo q a -15º, pero es q es imposible hacer un supuesto para cada ciudad, digamos q es una acción/precaución q el sentido común de cada uno le hace cumplir como una máxima la secuencia y acciones q he comentado. Lo ideal a -15º es arrancar esperar esos 30seg. y salir cuesta abajo en 3ª sin tocar el acelerador y q la propia inercia del coche/bajada nos mantenga las rpm a 1500rpm durante 3-4minutos; eso seria lo ideal pero seria casi imposible, de ahí q sea imposible cumplir con la situación de cada uno en particular.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:28:51
Hola.

Sherpa pense que te referias a todos los motores en general.

Sobre subirlo en frio a 2.500 o 3.000 rpm, volvemos a lo de antes, depende de muchos factores.

Tipo de motor, tipo de via, temperatura ambiente, carga con el gas, etc......

Evidentemente en un motor "de camion" como el Did seria una burrada, pero un sencillo motor atmosferico de gasolina de muy baja cilindrada con muy pocoas inercias, es perfectamente asumible.

En fin, que en lo que coincidimos plenamente es que vayas al regimen que vayas y con la marcha que vayas, en frio nunca hemos de abusar del gas.

Es preferible o ir mas despacio o ir en una marcha inferior a un regimen superior, pero nunca hemos de dar gas a fondo aunque solo vayamos a 2.000 rpm por ejemplo.


Adeu desde Catalunya.
16/Dic/2008 19:31 GMT+1   
 
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#69 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

Claro, x ejemplo en casa tengo un Fiat Punto Sporting 1.4 16v 95cv es un jodio molinillo, par max. a 4700rpm y potencia máxima allá por las 6000rpm o por ejemplo un Honda 1.6 VTEC....o el 2.0 q suben a 9000rpm con estos ir a 2500-3000rpm en frio no supone nada, ni esfuerzo ni nada.

Por cierto, con el Punto Sporting tengo un consumo de aceite q me tiene loco desde hace un año usando Mobil1 0w40, creo q me lo consume en frio pero no estoy seguro, pq estos motores pequeños y molinillos cogen Tª muy rápido y más este q tiene un carter de 3,5litros de aceite. De fábrica sale con Selenia 20K 10w40 un semi de gran calidad pero pasé a 0w40 q le tengo más aprecio y se lo q puede hacer y me bebe 300-400ml cada 3000km q para este motorcito es un consumo importante pues te metes en el límite de la varilla en un suspiro.

Ando buscando un 5w40 q talle 95-100cSt en frio y 14,5-15cSt y es acojonante pq no lo encuentro, con ello intento mitigar ese consumo y ya me lo tomo como algo personal, joer si no lo soluciono yo, en el taller......

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:29:40
Buenas otra vez Sherpa. Tengo otra duda más con la que abusar de tu sabiduría. A la moto le cambio el aceite bastante a menudo, ya que recomiendan cambiarlo cada 15 horas de funcionamiento. Le cabe poco, sólo 1.3 litros o por ahí, pero el aceite que le pongo, el recomendado por la marca, cuesta un huevo, creo que 20 o 25 € el litro. Es el motorex power synt 10w50. En el manual de la moto pone que tiene que cumplir la especificación jaso ma, pero creo que esto es un poco general, porque buscando por ahí he leído que simplemente es para motores con embrague bañado en aceite, como el mío. La moto es una ktm exc de 450 cc. con 190 horas de funcionamiento, 10.000 km. ¿Que me recomiendas, que siga con este aceite, o conoces alguno mejor? Ya que me gasto 25 euros en un litro, por lo menos ponerle buen aceite como al coche. Siento no ponerte la tabla de características, no la he encontrado. Gracias por todo Sherpa


Jesús Navarro (Alicante)
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21/Dic/2008 00:37 GMT+1   
 
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#73 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

Curiosamente tengo la ficha de prestaciones de ese aceite q usas.

Hace unos meses se puso en contacto conmigo un vendedor de productos Motorex con la intención de q le explicara y diera mi opinión sobre toda la gama de lubricantes Motorex, para de esa forma con mis comentarios poder atender mejor a sus clientes, coger algo de cultura él y ofrecer al cliente una solución de dudas o un ofrecimiento de producto en función de sus necesidades.

No habia manera de encontrar por ningún lado las fichas de prestaciones de los lubricantes Motorex y acepté el encargo con la condición de q a cambio tenia q enviarme todas las fichas de lubricantes de esa marca, y así se hizo, mira por donde le vamos a dar uso hoy

MOTOREX MOTOR OILS POWER SYNT 4T SAE 10W/50

 
Dichte bei 20 °C g/ml ASTM D 4052: 0.861

Viskosität bei 40 °C mm²/s DIN 51562: 117

Viskosität bei 100 °C mm²/s DIN 51562: 17.4

Viskosität nach HTHS bei 150 °C mPa·s CEC-L-36-A-97:  >3.5

Viskositätsindex DIN ISO 2909:  164

Pourpoint °C ASTM D 5950:  -51

Flammpunkt °C DIN EN ISO 2592:  >200

NOACK Gew.-% CEC-L-40-A-93:  5.1
Es un buen aceite, x encima de la media en este tipo de aceites y 10w50, como única pega q se le podria poner es q su visco en frio es pelín elevada (117cSt) cosa q si se va a usar en una moto como la q tienes q es para darle cera o darle cera no me importa.
De los motores KTM tan solo he leido q haciendo los mantenimientos al pie de la letra son motores muy fiables y duraderos.
Si encontramos un aceite de similares características q el Motorex power synt 4T 10w50 q seade marca reconocida y cumpla la JASO MA ten por seguro q no tendrás ningún problema y puede q te ahorres un buen pico en cada litro.
Miro un poco y ya te cuento.........
Por otro lado te voy pasar por privado la forma de comunicar con el comercial de Motorex q es un excelente tipo con unos precios también excelentes por si quieres hacerle un pedido gordo.....por cierto, tienes q espabilarte q se queda en la calle en enero, cosas de la crisis; el tio es de fiar 100% y se te envio yo......me debe una, aprovechemosla.
Un saludo.
 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:30:31
ola Sherpa

Estoy viendo este post y me asombra tu alto grado de conocimiento.

Desde ya te felicito por esto

Te escribo desde Argentina y te consulto sobre que aceite deberia utilizar para mi montero

Montero GLX , año 2000 2.5 tDI (4d56) 73000 km

Uso regular autopistas y algo de arena , muy buen trato , bastante conservador mas bien,

nunca mas de 3.500 KPM en 5ta velocidad.

El antiguo dueño usaba Motul 15/40. lo cambie una vez y ahora me toca nuevamente y quiero saber si estoy en lo correcto en seguir utilizandolo o lo cambio por otro mejor

Aqui las temperaturas son desde -10º en invierno hasta 45º en verano y en zonas de veranero

Sin mas te saludo muy atte y aguardo tus calificados comentarios

Muchas gracias y felices fiestas

Yo pondria un 5w40 de calidad, a lo largo del post ya he citado algunos q me gustan y seguro no creo q vayas a tener problemas para encontrarlos por ahí.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:30:41
Escrito originalmente por Tropiocolotes
Hola Sherpa75,

Visto que estas doctorado en aceites y te agrada compartir conocimientos, me uno a los "abusadores" y te expongo mis casos. He leído gran parte de los mensajes anteriores, pero el uso que le doy no coincide con algo de lo leído.

Tengo un Galloper SE 2500 de 115 CV. Tiene ahora 102000 km. Me compré un turismo (después sigo con él) y cambió totalmente de utilización. Lo uso poco (el Gallo), algunos fines de semana, y sólo por pistas y en "aproximaciones" de asfalto, además de viajes a Marruecos de 3500-4000 km. Duerme siempre en cochera donde no baja mucho la temperatura. Lo mantengo arrancado unos minutos antes de salir, y al parar, sobre todo si es carretera y autopista, también. Conduzco sin "putear" o exprimir el motor (salvo en las bajadas/subidas a/de Agadir, con sus camiones, jeje), no apuro mucho las marchas y en general voy por debajo de 3000 vueltas (100/110 km/h), incluso aunque tenga por delante grandes kilometradas (mi consumo medio está en 10l/100km).

Para el anterior cambio me he tirado año y medio con ese aceite, que cambiaba a los 7500 en la Mitsubishi (no sé cuál era), ya que le he hecho muy pocos kilómetros en ese tiempo. Para este, cambié a Repsol TDI 15/40, que es el que recomendó el mecánico, tras preguntarme cuál quería o cuál le estaban poniendo hasta ahora. En dos viajes a Marruecos en dos meses ya tiene los 7500 km preceptivos, y el mecánico me ha recomendado aguantar a 10.000. Aquí le echo diésel del "caro" (Ultimate) y en el moro gasoil350, no sé si esto sirve de algo.

El coche no gasta aceite (o este consumo no es apreciable). ¿Qué te parece ese aceite para ese uso? ¿Merece la pena un cambio? ¿A cuál?

 

Ahora acerca del utilitario. Es un Clio II 1.9 diésel sin turbo, con 220.000 km y a este sí le cunden. Hago fijos 400 km a la semana, y en 22 meses le he hecho unos 55.000. El uso es autovías/carreteras y poco callejeo, a veces viajes largos de grandes kilometrajes por jornada: Asturias, Huesca, Galicia, Marruecos (este también), desde Jaén/Granada. Siempre que puedo lo caliento también antes de salir, duerme en la calle, a veces con heladas, entre semana no lo cojo (se queda varios días parado, vaya), y la conducción es más o menos la misma, más o menos "eficente" (consumo de 5-5,5 litros). Tampoco le aprecio consumo de aceite, aunque este lo controlo menos, y me fío del panel al arrancarlo. Le pongo el mismo aceite y cambio a los 10.000 km. ¿Está bien ese aceite para ese uso y vejez?

Perdona el rollo y gracias por adelantado

Saludos

Para el Galloper yo usaria un 5w40 de los q ya se han recomendado en el post y así te olvidas deun montón de cosas y puedes estirar el cambio de aceite hasta los 12000km tranquilamente.

Con respecto al gasoil aquí usa el gasoil barato, osea el de toda la vida, nada de ultimate, plus........el sistema de inyección y la bomba rotativa te lo agradecerán.

Para el clio, ese motor dura una eternidad y posiblemente se te acabe el coche por otro lado antes q el motor, yo con esos km usaria Mobil1 5w50 pues ya tienes bastantes km y lo usaba de por vida, los cambios si haces esas kilometradas puedes estirarlos a los 15000km o incluso un pelín más.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 17:30:57
Escrito originalmente por mitsu3
Hola Sherpa sigo leyendo tus consejos e intento aprender un poco de ti. Tengo una duda, que tal te parecen estos dos aceites que te voy a poner sus cualidades comparados con los dos siguentes, uno el mobil 5W-50 y otro el motul 300V competition 15W-50:

API SL/ CF

MERCEDES BENZ 229.1

 

 

ACEA A3/ B3/ B4
BMW

 

 

VW 502.00 / 505.00
PORSCHE

Norma Valor

Grado SAE -

 

5W50

 


Viscosidad a 100º C ASTM D 445 18,4 cSt

Viscosidad a 40º C ASTM D 445 100 cSt

Índice de Viscosidad - 170

Viscosidad a –20 ºC Máx. ASTM D 2602 3.400 cP

Punto de Congelación ASTM D 97 < - 40º C

Punto de Inflamación ASTM D 92 > 200º C

T.B.N. ASTM D 2896 8,8 mg KOH/ g

 

 

 

 



 


 

 

API SL/ CF/ EC MERCEDES BENZ 228.3
OPEL

 

 

ACEA A3/ B3
BMW

 

 

VW 500.00 / 505.00
PORSCHE

 

 

ENERGY CONSERVING

 

Norma Valor

Grado SAE -

 

15W50

 


Viscosidad a 100º C ASTM D 445 19,5 cSt

Viscosidad a 40º C ASTM D 445 135 cSt

Índice de Viscosidad - 165

Viscosidad a –20 ºC Máx. ASTM D 2602 3.200 cP

Punto de Congelación ASTM D 97 < - 35º C

Punto de Inflamación ASTM D 92 > 240º C

T.B.N. ASTM D 2896 7,0 mg KOH

UNA COSA MÁS, QUE ES EL T.B.N.?

MUCHAS GRACIAS SHERPA Y ESPERO TUS COMENTARIOS-VALORACIONES.

Densidad a 15º C ASTM D 4052 0,885 g/cm

TIER

 

Densidad a 15º C ASTM D 4052 0,859 g/cm

Es dificil de comparar estos aceites pues pertenecen a escalones distintos, ambos son excelentes pero x ejemplo el Motul usa una tecnologia de fabricación superior (doble ester), aún siendo 15w50 es sintético 100% cosa muy dificil de conseguir.

Habria q saber un poco a qué motor va dirigido uno u otro para decantarse x alguno.

El TBN (total base number) te pongo una copia concentrada de su definición:

Es el Total Base Number, número básico total o reserva alcalina que tiene un aceite para neutralizar los ácidos que se forman durante la combustión y degradación de los componentes del combustible y el lubricante. El TBN lo proporciona el aditivo detergente.

Un saludo.


 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:05:29
Escrito originalmente por mitsu3
Perdona Sherpa, me parece que me he explicado mal. Los dos aceites que pongo, el 5W50 sintético y el 15W50 mineral, de los cuales te pongo sus cualidades, quería que me hicieses una comparación con el Mobil 5W50 y el Motul 300V competition. Otra cosa que no me queda muy clara, si el TBN  es mayor, es mejor? Muchas gracias Sherpa y un saludo. Espero tu respuesta. Para los coches que van dirigidos uno es para el montero 2.8 que uso el mobil 5W-50 y el otro para el Toyota land cruiser bj 40 que usa el motul 300v competition, ambos recomendados por ti. Un saludo y gracias de nuevo.


A efectos prestacionales el Mobil1 5w50 da mejores resultados,pero eso no nos debe cegar pues el Motul 300V 15w50 tiene una serie de cosas q lo hacen perfecto sobre todo para aquellos motores muy viejos, con muchos km, refrigerados x aire........x eso cada uno tiene un nicho de uso.

El TBN ha de tener un valor normal entre 0,7 y 1,2 no pasa nada, cuanto mayor sea el TBN más capacidad detergente tendrá ese aceite y x tanto mayor agresividad contra el metal, en motores modernos no pasa nada pues el pulido es muy bueno y no suele afectar corroyendo en forma de poros, herrumbre.....pero en motores muy viejos y q hayan usado muchos años aceites muy cargados de TBN.....

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:05:41
Escrito originalmente por Tropiocolotes
Hola Sherpa, muchas gracias, se te deben unas birras...

Cita:
Para el Galloper yo usaria un 5w40 de los q ya se han recomendado en el post y así te olvidas deun montón de cosas y puedes estirar el cambio de aceite hasta los 12000km tranquilamente.

Con respecto al gasoil aquí usa el gasoil barato, osea el de toda la vida, nada de ultimate, plus........el sistema de inyección y la bomba rotativa te lo agradecerán.

¿Qué marca me recomiendas tú para el Galloper?

¿Lo del gasoil, por qué es mejor el de siempre? Había escuchado que para los inyectores era mejor el "caro"...

Gracias y saludos


Un 5w40 de los q comento x en el post y digo q son buenos, no vas a tener problema con ninguno,cuando digo q son buenos lo son ampliamente.

El gasoil barato o el de toda la vida viene más cargado de azufre q favorece el lubricado del sistema de inyección, bombas rotativas,levas inyectoras.......el diesel caro viene escaso de azufre y reseca esos sistemas.

Los inyectores son los q "menos" sufren y además ambos gasoils tienen el mismo % de impurezas.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:05:56
Escrito originalmente por ursuzu
Hola Sherpa he leido que estas muy cualificado en el tema de aceites y queria hacerte una pregunta,acabo de adquirir un Montero gasolina 3.5 v6 año 98 con 156.000Km. y le quiero cambiar el aceite de motor,cambio y diferenciales para el motor habia pensado utilizar el Motul 300v 15/50w que es el que uso en un Audi A3 1.8T con un aditivo antifriccion llamado Metal-Lube y para el cambio y diferencial un sintetico pero no que cual utilizar ¿que opinion te merece el Metal-Lube? a mi me hicieron una demostracion y me convencio


Me parece bien q uses el Motul 300v 15/50w pero quizás me decantara por el  Mobil1 5w50, cualquiera de los 2 no te van a fallar.

Un saludo.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:07:01
hola perdonar  por mi torpeza para comunicarme a traves de este trasto , soy nuevo en el foro yno he podido seguir desde el principio todo el tema sobre aceites  y la verdad es que me lio un poco dada las caracteristicas de diseño de este foro, tambien deciros que todos estos aceites superconocidos como mobil , repsol ,chell, krafft, c astrol, etc, etc, son fabricados en la planta de aceites de Lubrisur en la refineria Gibraltar de  Cepsa.


17/Abr/2009 17:51 GMT+1   
 
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#97 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

   ¡No hay nada que perdonar, hombre! Ya verás como poco a poco le vas cogiendo el punto al foro.

    Por cierto, para un 5w40 como el que pones, yo me iría a Mobil o Castrol, pero, según lo que hayas llevado antes, Sherpa te puede recomendar otros.

   Un saludo.


Rafa.
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18/Abr/2009 00:31 GMT+1   
 
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#98 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

me gustaria saber que opinion teneis de los aceites cepsa ya que es esta empresa la que elabora todas las marcas existentes y comercializadas en españa en una de las mas grandes refinerias, como es la que esta en el campo de gibraltar  en cadiz, con la mas alta tecnologia en la planta de Lubrisur,


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:07:58
Escrito originalmente por Ironclide
Sherpa, qué opinión te merece el Total Quartz 7000 10W40?

Sus datos están en http://densalubricantes.com/Total/7000%2010w-40.pdf

Es para un 2.8 con 100.000kms que ha llevado Gulf15W40 y Repsol Elite 15-40. Gracias.


Es un buen aceite semisintético, si lo consigues a buen precio puedes usarlosin problemas ganando cobertura con respecto a los q has usado previamente.

Otro aceite semisintético de gran calidad pero demasiado caro para ser el aceite q es es el Selenia 20K.

Un saludo.

 

 


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Ramón.

Escrito originalmente por Feliciano
En primer lugar felicitar a Sherpa75 por la gran labor de asesoramiento que hace. Además en un tema que mucha gente desconoce.

Quería preguntarte sobre mi "parque móvil"...tengo un Land Cruiser D4D 166cv con 60000 km, y me han puesto en la revisión Motul sintético 10w40 ¿qué tal?, no le doy mucha tralla aunque ma gusta la conducción un poco "alegre".

En segundo lugar también tengo un Mitsu Pajero 2500 TDI  del 93 motor 4D56 de 100 cv pero como ha llegado a mí por temas familiares no tengo ni idea del aceite que le han puesto hasta ahora. Tiene 180000 km.

Y para terminar, una moto BMW K75 con 20 añitos y sólo 40000 km. Siempre le puse Repsol elite competición 5w40.

Saludos y te repito gracias por tus consejos.

Para el LC yo pondria algo sintético 5w40, no te digo 0w40 pq desconozco lo q promulga Toyota para esos motores y te leo q eres alegre con el pie derecho x eso no te digo directamente 0w40.

Para el pajero con esos km yo me iria directamente a Mobil1 5w50 y estaria atento a ver como le sienta no vaya a ser demasiado poco viscoso y haya q ponerle algo más "gordo".

Para la K75 siendo una reliquia intentaria ponerme en contacto con gente q tenga esa moto, restauradores propietarios antiguos y actuales, motos.net o el foro de BMW motos q seguro habrá auténticos cerebritos de ese motor.

Un saludo.

 


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:08:40
Escrito originalmente por carles_lleida
hola sherpa75,

Por cierto tengo una bultaco que tambien se llama como tu, jeje, weno al tajo aparte del montero tengo un seat leon 2, y le toca el cambio de aceite, el fabricate recomienda el Repsol Elite tdi 5w-40, y debe de cumplir la normativa 50501 de VW, mi pregunta si este aceite es bueno, ya que he oido que no va muy bien, que mejor le ponga el Castrol edge turbo diesel 5w-40, que crees tu?

Si sabes de algun otro aceite que cumpla la normativa 50501 que sea bueno estoy abierto a nuevos horizontes, el cohe tiene 30000km y esta vez me ha gastado un poco de aceite, medio litro mas o menos en 15000km, con el repsol que es el que ponen en la casa que por algo estava en garantia, ahora como se ha acabado la garantia no me volveran a ver el pelo.

muchas gracias por adelantado!

La normativa 505.01 es el gran cachondeo, una incongruencia q ha dado miles de millones a la asociación VAG/Repsol, si ya has finalizado la garantia con la marca olvídate de ella.

Si llevas el coche de serie ponle Mobil1 0w40 hastalos 125000km aprox. y luego subes la visco con Mobil1 5w50 salvo q salga al mercado algo mejor.....

Si te interesa el tema tengo esto escrito (los post no los comecé yo, pero con eltiempo los he hecho mios):

http://www.seatibiza.net/foro/showthread.php?t=8865

http://www.seatibiza.net/foro/showthread.php?t=12843

http://www.seatibiza.net/foro/showthread.php?t=16869

http://www.seatibiza.net/foro/showthread.php?t=39405

Si quieres saber el pq de esa recomendación sin q te explique nada fundamentado leete esos post, te llevarán semanas ya q me he extendido muchísimo pero te aseguro q todas tus dudas se resolverán con creces y adquirirás unos conocimientos muy superiores a la media y válidos para futuros motores.....

Un saludo.


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Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:09:12
Escrito originalmente por TMar
 

Después de utilizar Mobil 1 0W40 durante mis dos últimos cambios (25.000 kms de un total de 120.000) quisiera poner este otro: Shell Rimula R6 M 10W40. ¿Hacerlo sería purjidicar la mecánica?  La única razón es económica por que estoy contento con el mobil 1 y es que no sé si será casualidad, pero desde que lo llevo no se me ha vuelto a encender la dichosa lucecita del nivel.

http://www.lubritec.com/imatges_solid/419RimulaR6-M10W-40.pdf

y es que los euros mandan pero no tanto como para arruinar el motor.

Saludos y gracias anticipadas

Ese Shell es específico para motores diesel lo cual dice bastante a su favor, y para ser semisintético no está mal, personalmente para tu motor con esos km y después de haber usado otros aceites y solo si te quieres quedar con aceites 10w40 le pondria Selenia 20K q es mejor aceite q el Shell (si te fijas lavisco a 100º del Shell es pelín corta y te interesa no bajar nada; el Mobil1 0w40 ya la tiene superior a esaTª.....es un dato "despreciable"pero al ser semi al los "pocos km" va a perder más visco aún y ya nos metemos en zona q no me gusta), pero entonces entramos en una incronguencia pues el Selenia 20K es caro y x el mismo precio te compras Mobil1 0w40 q es mucho más prestacional.

Una lata de 4litros de Mobil1 0w40 cuesta 42€, puntualmente en el carrefull ponen ofertas de este aceite a 3x2 momento muy bueno para ahorrar y hacerse con un buen stock en casa, la diferencia de precio con el Shell ¿cuanto puede ser?? 20€ x lata de 4litros?? x 40-50€ cada 15000km q es lo q te dura este aceite yo ni me lo pensaba y me lo gastaba la mar de contento, esos 40-50€ no van a ningún lado y el producto es bastante mejor y lo vale.

Con respecto a q con Mobil1 0w40 no se te enciende la luz de nivel bajo en cuestas, no tiene nada q ver.....el problema es la posición del sensor de nivel, a mi x ejemplo a los 2km de salir del trabajo me encuentro con una subida del 8% en autopista de unos 3km y se me enciende siempre, sin embargo si callejeo unos minutos antes de salir a esa cuesta no me marca el chivato; el nivel lo llevo perfecto (varilla antigua) y voy tranquilo.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:09:39
Escrito originalmente por ivitoiz
 

Buenas sherpa.....

Me toca el cambio de los 45.000 kiometros a mi coche (DID 2007)....Lo ando mucho por ciudad, con alguna escapadita al campo (caza y pesca sobre todo). La verdad es que últimamente voy mas trankilillo pero le he dado bastante caña al coche….sin pasarme claro..

Te comento, el primer cambio me lo hicieron en la casa, asi que me echaron el que usan alla, el segundo cambio me lo hizo mi padre en el taller de un amigo y le echaron SCC 5W30 EURO FAP (eso pone en la factura), a unos 15 euros el litro……….la verdad que no si es lo idóneo o no o que otro aceite le puedo echar…. lo único es que me consume aceite…..será demasiado fino??? Prefiero echarle otro bueno, pero mas barato, porque sino me arruinare, jejeje.

No se si necesitas mas datos…

Gracias y un saludo


Del 2007 lleva FAP?? no se si es una pregunta absurda pero lo desconozco ciertamente. Personalmente un SAE 30 me parece demasiado poco para estos motoracos tan poco refinados, pero si la marca obliga a llevar aceite lowsap para proteger el FAP.......poco podemos hacer.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:10:52
Escrito originalmente por carles_lleida
gracias sherpa,

El choche no lo tengo de serie, llevo repro, por lo que podido leer en esos post el que mejor me va a ir es el mobil1 0w40 y lo de la normativa me lo paso por el forro?¿, no se me van a degradar lo cables de los inyectores? es lo que oido que passa si no hechas el que cumpla la nromativa

saludos y gracias.


Cuidado con lo q lees, solo hazle caso al forero pointer negro (q es el q controla  ) dime q motor lleva ese Leon2 (100-140-170cv), si es el 140cv o superior puedes usar "0w40", pero si es motor inferior tienes q irte directamente al 5w50 ya q la bomba de aceite se queda corta, dime también q repro llevas, si es agresiva y cuanto ha subido el par motor con respecto al de serie desde las 1500-2250rpm.

Un saludo.


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Ramón.
pues llevo el 1.9 tdi 105cv, que con la repro creo se se quedo en unos 145cv y unos 310 Nm

saludos y gracias


Pues entonces es obligatorio ponerle Mobil1 5w50 de x vida o hasta q salga al mercado algo mejor......el problema de los 1.9tdi 105cv es q la bomba de aceite es un pelín escasa aportando caudal y si le metes una repro pues entonces ya cojea del todo, hay miles de esos motores repro q llevan cualquier otro aceite, pero si de verdad quieres ir cubierto y conservar mecánica debes poner Mobil1 5w50 y nunca pisar a fondo antes de las 2250rpm ya q antes de esas rpm la bomba de aceite no va a pleno caudal y el par motor hará acariciar la cizalla con lo q eso implica.......

Los tdi 130-160 llevan una bomba de aceite más grande (+30% caudal) y chorros de lubricación dirigidos a las muñequillas y cilindros; yo tengo un ibiza 2002 130tdi (de los primeros q salieron) y en aquella época me decanté x este gran avance en la lubricación en un utilitario q se vendia con un gran motor, hasta hoy 0 problemas de motor y 180000km, de serie y Mobil1 0w40, en breve tendré q subir la visco a 5w50..........

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:11:17
Escrito originalmente por ivitoiz
Escrito originalmente por SHERPA75
Escrito originalmente por ivitoiz
Escrito originalmente por SHERPA75
Escrito originalmente por ivitoiz
 

Buenas sherpa.....

Me toca el cambio de los 45.000 kiometros a mi coche (DID 2007)....Lo ando mucho por ciudad, con alguna escapadita al campo (caza y pesca sobre todo). La verdad es que últimamente voy mas trankilillo pero le he dado bastante caña al coche….sin pasarme claro..

Te comento, el primer cambio me lo hicieron en la casa, asi que me echaron el que usan alla, el segundo cambio me lo hizo mi padre en el taller de un amigo y le echaron SCC 5W30 EURO FAP (eso pone en la factura), a unos 15 euros el litro……….la verdad que no si es lo idóneo o no o que otro aceite le puedo echar…. lo único es que me consume aceite…..será demasiado fino??? Prefiero echarle otro bueno, pero mas barato, porque sino me arruinare, jejeje.

No se si necesitas mas datos…

Gracias y un saludo


Del 2007 lleva FAP?? no se si es una pregunta absurda pero lo desconozco ciertamente. Personalmente un SAE 30 me parece demasiado poco para estos motoracos tan poco refinados, pero si la marca obliga a llevar aceite lowsap para proteger el FAP.......poco podemos hacer.

Un saludo.

 

 

igual lleva solamente el automatico???no tengo ni idea SHERPA. mirando en la especificaciones admite tambien 5W40 y otro mas pero que no se ahora mismo cual es......

ayer me comento el mecanico que pal proximo cambio le ponga 5W40...lo unico....que marca es recomendable??? o andan todas parecidas????

Gracias Sherpa por tu paciencia con los incultos del aceite....


Intenta enterarte de lo del FAP aquí en el foro, hay foreros q lo saben fijo.......es importante este dato de si lo lleva o no y luego afinamos.....

Un saludo.

SHERPA, me ha comentado enric que solamente los automaticos tienen el FAP (filtro de particulas)


Ok, pues entonces olvídate para siempre de SAE30 low saps, yo me iria a un 5w40 o 0w40, con los pocos km q tienes y si eres respetuoso con las prestaciones del probaria Mobil1 0w40, sin duda.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:11:37
Escrito originalmente por mazinger4x4
Buenas Sherpa, se me olvido comentarte el uso que le doy al coche y los km que tiene.

Bien, tiene 152.000km, y el uso que le doy es ciudad y autopista, y los findes no siempre hacer un poco de OFF-ROAD.
La marca cual le pongo (que sea buena) ya que le tengo que cambiar en nada el filtro gasoil ( de marca MAN).

 

Un Saludo y Gracias!!!


Pues seria buen momento para ponerle Mobil1 5w50. Para los filtros MANN, MAHLE, Bosch y poco más, entre MANN y MAHLE tienes cubierto todos los consumibles para filtros.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:11:47
Hola Sherpa,

otra consulta. Cuándo se le está exigiendo mas a un aceite ¿En condiciones de extremo calor (Marruecos en agosto hasta 50ºC) o de extremo frío (Pirineo en pleno invierno con -10ºC)?

Además de dejar que el aceite alcance la temperatura de servicio, a ojo ya que mi coche no lleva temperatura de aceite ¿Qué medidas especiales a nivel de lubricación debería tomar en esos casos? ¿Cuándo se degrada mas el aceite?

Muchas gracias,


José María
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#131 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

-10C no es una exigencia para el aceite, en esa condición lo mejor es arrancar, dejar el motor a ralentí un minuto y empezar a circular suavemente sin subir de rpm y marchas cortas, el traspaso térmico hará q el aceite se ponga a Tª de servicio x si misma en un rato, recordar q con una Tª de 5ºC y velocidad constante de 80km/h en 5ª velocidad tarda unos 12-15minutos en alcanzarse Tª de servicio del aceite (para q os hagais una idea).

A 50ºC ya nos ponemos en un extremo mucho más críticio, aquí ya entran a participar otras variables tan importantes o más q el aceite, es muy importante q el radiador esté bien limpio de barro, mosquitos, láminas dobladas........tampoco estaria de más poder instalar un interuptor de acción personal del ventilador el cual usaremos justo antes de la demanda de esfuerzo y si es preciso se mantendrá accionado el tiempo q haga falta (vigilando la Tª del aceite, pues si la bajamos demasiado "no nos cubre"), también tener un sensor de Tª de aceite en el carter es interesantísimo, con un reloj para poder controlar esa Tª y el momento de acción del ventilador.

Esas 3 cosas son muy importantes, relativamente baratas y fáciles de montar y el resto de cobertura ya lo hará el aceite de calidad.

El aceite cuando más se degrada es cuando se mezcla con anticongelante y/o combustible y luego con los calentones sufre pero posiblemente rompas x otro lado el coche antes de q el aceite entre en Tª de flash y te deje tirado sin lubricación; si duda un uso con cabeza es la mejor de las protecciones, la mecánica de estos motores la verdad q es una maravilla pues aguantan estupendamente un mal trato pero hay q ser cuidadoso y solo exprimir cuando es necesario.

No se si me centro en lo q me preguntas.....??

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:13:13
Escrito originalmente por AlvaroGaz
Buenas me toca cambiar el aceite y con mi anterior DID no tenia ninguna duda pero con mi actual montero estoy perdido ya que no se que aceite lleva actualmente porque lo compre hace poco.

¿Que aceite de motor debo ponerle a un montero 3000v6 12v 150cv?Es automatico,no se si tendra que ver con el aceite del motor.No me importa invertir en un buen aceite.

Por otro lado el coche viene con indicadores de presion y temperatura de aceite.El de la temperatura no funciona,tendre que revisalo para solucionar el problema,supongo que tendra un sensor o captador ¿Sabeis donde se ubica exactamente? Ponedmelo lo mas facil posible que soy un poco torpe .
El de la presion si que funciona y en frio con el coche recien arrancado se sube a unos 4 bares y al iniciar la marcha puede llegar al tope que son 5 bares pero comforme va tomando temperatura se baja y se queda en 1 bar al ralenti y puede subir hasta 3 cuando estiro las marchas.¿Esto que sucede es correcto?

Por cierto el coche tiene 160.000Km

Muchas gracias de antemano.Un saludo

 

Me consta q ese motor es muy duro, con esos km ya no nos importa q aceites ha llevado pues es momento de ponerle SAE50. Tienes 2 opciones o Mobil1 5w50 o Motul 300V Competition 15w50, cualquiera de los es excelente, el Mobil es bastante más barato y fácil de encontrar.

Si consumiera aceite probaria con el Motul (está dando muy buen resultado en motores atmosféricos de refigeración aire/aceite, aire, Porsche).

Las presiones q comentas de aceite en frio, ralentí, Tª de servicio, me parecen correctas aúnque depende del aceite q lleves (en frio mejoraran con el Mobil1) y también habria q saber dónde está situado el sensor de presión ya q si está después del bulbo de la bomba de aceite variará asi está antes o en otro lado....

Un saludo.

 


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Escrito originalmente por AlvaroGaz
Muchas gracias Sherpa eres una autentica enciclopedia de los aceites

Solo una duda,¿el Mobil1 es Mobil1 (5W50) o Mobil1 (15W50)?

Y ya puestos tengo un vectra 2.0i que anda a bastante regimen  y me ponen 20W50,¿Crees que es correcto?Tiene 14 años y 140.000Km

Un saludo y gracias de nuevo


Es Mobil1 5w50, no suelo errar nunca cuando recomiendo algo (reviso lo q escribo) ya q creo q si así fuera x mi culpa seria una gran putada.

Si el Vectra tiene 140000km 14años y va bien con eso,no lo cambies, aunque es lo peor de lo peor, eso dice mucho de la calidad de ese motor gasolina.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:14:12
Escrito originalmente por draco653
Hola SHERPA. haciendo caso a tus indicaciones acabo de realizar el mantenimiento de los 45000 km, yo mismo, pero en la tienda no habia mobil1 5w40w y me dieron agip sintetico 5w40w y no se si aguantara los 15000 km ke solia hacer entre cambio y cambio y tampoco se si sera una marca adecuada para el montero did. hay ke tener en cuenta ke el mayor uso ke ago del coche por semana son unos 7 km ida y 7km vuelta. es decir no llega a alcanzar temperatura suficiente antes de volver a pararlo. gracias


Si, te sirve para usarlo esos 15000km sin problemas, recordar q la hora de cambiar el aceite debe de hacerse no x km sino x uso, no es lo mismo hacer 15000km de monte q x autopista......x eso cada uno debe valorar cuándo ha de cambiar ese aceite; lo de los 15000km q comenta el manual es para el usuario ignorante y nosotros estamos ya un escalón x encima.......

Lo ideal para el uso de ese motor q no llega a coger Tª de servicio es un aceite muy fluido en frio, casi cualquier 0W, si has leido el post sabrás q me gusta mucho el Mobil1 0W40 (yo es lo q uso) y mejor q el AGIP q comentas preferiria el Bp visco 5000 5w40 (pero ya es x capricho, pues el AGIP cumpliria más de lo mínimo exigible......).

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:14:21
Escrito originalmente por EPOXI2007
Hola, no se si estareis de  vacaciones o esta inactivo este tema pero bueno voy a preguntar. Bueno primero modelo y km el mio es un did con  80.000 km de segunda mano.Acabo de hacerle el cambio de todos los filtros y aceites  le he puesto como recomienda SHERPA mobil 1 5W40 TURBO DIESEL. Una vez puesto he encontrado una tienda del pueblo que es distribuidora de mobil y tiene uno con la misma graduacion pero no pone turbo diesel pone  super syn o algo asi. La pregunta es es el mismo o es mejor el turbo diesel. Lo digo porque  en la tienda me hacen un muy buen precio de hecho toda la transmision y diferenciales he puesto  mobil con las graduaciones que especifica el manual.

gracias.


El supersyn es un aditivo q ya "descubrio" Mobil1 hace años, todavía lo siguen agregando.....el precio barato me imagino sea pq es la lata antigua y con menos salida, Mobil1 cambio hace un par de años las pegatinas de sus latas x unas más atractivas, pero el líquido es el mismo. De hecho en sus hojas de prestaciones x ejemplo Mobil1 5w40 y 5w40TD eran exactamente iguales sin embargo el TD era unos 8€ más caro....marketing.

Así y todo prefiero la lata q traiga TD pues será aceite con menos tiempo y x tanto con menos probabilidades de haber sido mal conservado; fíjate en la fecha de envasado q suele estar marcada en negrita en un lateral de la lata sobre el propio findo gris de esta.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:14:29
Escrito originalmente por cokybe
que tal no se sigues por aki si es asi te planteo la pregunta es para un coche de un amigo:

Es un BMW 2500 cc TDS año 1997 muy retozado con 360.000 Km , va a todo trapo siempre y hace todos los dias unos 140 km la mayoriacarretera de montaña y una cuarta parte de autovia, esto es en Granada que esta a 720 m de altura y sube haci a las Alpujarras a unos 1200m. El coche le consume una poca de aceite y yo creo que le esta hechando una muy poco densa por eso se filtra mas facil hacia el motor. No me ha sabido decir nada más que la marca que utiliza es Motul o algo asi.

Yo creo que por lo retozado que esta el coche le iria la misma que la que me aconsejastes a mi pero queria preguntarte, la mia era la Mobil 1 5w 50 un saludo gracias.


Con esos km yo no haria experimentos, si ha durado eso es q el aceite q usabais mal no iba y q además el motor es una roca.

Asumir ese consumo de aceite y no darle vueltas.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:14:42
Escrito originalmente por jmcastroracing
Buenas amigos tengo una duda que supongo que me la responderá sherpa porque veo es un crack ehh weno cuento yo vivo en galicia y mi garaje es este con los respectivos aceites:

Audi A4 2.5TDI 150CV 290325km aceite repsol 10W40

Opel frontera 2.2 dti 16v 140cv 80.000Km con repro aceite repsol 10w40

Seat leon FR 150 TDI 153.854 Km aceite repsol 50501 tdi especifico injector bomba

Volkswagen Vento 1.9 TD 74cv 400.000 km aceite repsol 10w40

Peugeot 206 1.4HDI 70cv 150.000km aceite repsol 50501 tdi

Volkswagen golf II GTI 16v 140cv aceite repsol 10w40

y ahi va mi pregunta veo que recomendas otros aceites y puesto que soy un amante de tener el motor en optimas condiciones dado a los km que hago que aceites me recomiendas para dichos vehiculos normalmente cambio aceite a los 7500km y aceite y filtro a los 15000km dime tu opinon muchas gracias  saludossssss

X orden:

-A4, con esos km subiria a 5w50 la tolerancia lo agradecerá.

-Frontera: sigue con el repsol.

-León: en breve subir la visco a 5w50, pasar de la normativa 505.01, casi cualquier aceite 5w40 cumplidor o no de 505.01 va a ser más prestacional q el repsol q usas.

-Vento, con ese motor inacabable......sigue con ese aceite, cuando quieras un semi de calidad (para otro motor) pon Selenia 20K, es caro pero es bueno.

-206 yo usaria Bp visco 5000 5w40.

-Golf, Mobil1 0w40.

Cambiar el aceite cada 7500km es tirar el dinero, sobre todo con estos aceites de calidad, habrá coches q los deberás cambiar cada menos de 15000km pq se les hace un uso exigente y a otros podrás estirarlo 18-20000km sin problemas.....

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:14:53
Escrito originalmente por carles_lleida
Hola sherpa,

ya velvo a la carga para darte el toston pero es que me he leido los 2 posts de los aceites y tengo dudas,

1-Haver para un motor VAG 1.9 tdi con 110.000km, hechos con mucha calma que siempre ha llevado el repsol 5x40 50501, que te parece el BP VISCO 5000 5w40?, los aceites a debatir:

visco 5000

Test   Metodo   Unidades   
Densidad@ 15C, Relativa   ASTM D4052   g/ml   0.85
Viscosidad Cinematica 100C   ASTM D445   mm²/s   13.1
Viscosidad Cinematica 40C   ASTM D445   mm²/s   75.5
Indice de Viscosidad   ASTM D2270   None   173
Calcio % wt   ASTM D4951   % wt   0.189
Fosforo, % wt   ASTM D4951   % wt   0.078
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.083
Viscosidad, CCS -30C (5W)   ASTM D5293   cP   5770
Punto de llama PMCC   ASTM D93   °C   203
Cenizas Sulfatadas   ASTM D874   % wt   0.78
TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   
7.4

Punto Congelación   ASTM D97   °C   -42
 

repsol 5w40 50501:

 

Grado SAE 5W40
Densidad a 15ºC g/cm3 ASTM D 4052                             0,846
Viscosidad a100ºC cSt ASTM D 445                                14,5
Viscosidad a 40ºC cSt ASTM D 445                                 88,0
Viscosidad a -30ºC cP ASTM D 5293                               6600 máximo
Indice de viscosidad - ASTM D 2270                                160
Punto de inflamación, vaso abierto ºC ASTM D 92             215 mínimo
Punto de congelación ºC ASTM D 97                               -45
T. B. N. mg KOH/g ASTM D 2896                                    7,5
Cizallamiento Inyector Bosch ASTM D 3945
Viscosidad a 100ºC después de cizalla cSt                        12,5 mínimo
Volatilidad Noack, 1h a 250ºC % en peso DIN 51581         12% máximo
HTHS, viscosidad a 150ºC cP CEC-L-36-A-90                    > 3,5

 

En temperatura de servicio el BP es un poco mas liquido, esto puede afectar al consumo de aceite de una manera considerable?

En el momento de arrancar la menor viscosidad del bp es buena para el motor, o se escurrira por las paredes de los pistones sin hacer una capa suficientemente gruesa para evitar el cizallamiento?

Y por ultimo y por curiosidad, el indica de viscosidad que nos indica?

 

canviando de tema, conoces la marca de lubricantes GRO?, son de calidad? es que tengo amigo que es distribuidor de esta marca y me podria conseguir las valvulinas de transferencia y canvio para el michu. tu saber de algun aceite 75w90 o 80w90 de calidad y facil de conseguir?

 

saludos y gracias por adelantado


Entiendes los conceptos pero los llevas al extremo......el Bp es mejor aceite, de hecho repsol hace 3años reformulo ese aceite y le dio mas visco de ahí q ahora tenga a 100º 14,5cSt, si quieres aún más calidad a ese tdi110 tan bien cuidado ponle Mobil1 0w40.

-------En temperatura de servicio el BP es un poco mas liquido, esto puede afectar al consumo de aceite de una manera considerable? No seria apreciable pq hay poca diferencia de visco para q ocurra.

------En el momento de arrancar la menor viscosidad del bp es buena para el motor, o se escurrira por las paredes de los pistones sin hacer una capa suficientemente gruesa para evitar el cizallamiento? no se escurre pq para eso hay una bomba de aceite q da presión a ese caudal y no deja q se "escurra". La cizalla en frio si no se tiene cuidado con el gas se puede hacer aun usando un SAE 20wxx.

Ni idea de la marca GRO.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:15:24
Escrito originalmente por ppiberico
Perdone SERPA podría ayudarme.

 

Buenas noches a todos, acabo de comprar (6 días)  un Mitsubisi Did del año 2004 y tiene 100000klm. me parece que está conservado campo nada, lo primero que he hecho ha sido cambiarle todos los filtros y el aceite (ultima revision hace 20000klm. aceite Gulf 10W50), le he puesto Mobil1 5w50  me parece que desde que le he cambiado el aceite "suena más el motor"  (como cliqueteos de taquets) más ruido en baja, ¿que aceite me aconsejais? ¿deberia poner a Mobil 0W40 en el próximo cambio?

Muchas Gracias KULPABLE por aconsejarme.

Gracias por todo


Si estas seguro q los km son reales quizás haya sido un pelín pronto haberle puesto 5w50, pero ahora q ya lo tienes sigue con el......esos claqueteos estas seguro q antes no los hacia, el moto DiD es bastante sonoro incluso en caliente.....

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:15:44
Escrito originalmente por carles_lleida
Escrito originalmente por SHERPA75
Escrito originalmente por carles_lleida
Hola sherpa,

ya velvo a la carga para darte el toston pero es que me he leido los 2 posts de los aceites y tengo dudas,

1-Haver para un motor VAG 1.9 tdi con 110.000km, hechos con mucha calma que siempre ha llevado el repsol 5x40 50501, que te parece el BP VISCO 5000 5w40?, los aceites a debatir:

visco 5000

Test   Metodo   Unidades   
Densidad@ 15C, Relativa   ASTM D4052   g/ml   0.85
Viscosidad Cinematica 100C   ASTM D445   mm²/s   13.1
Viscosidad Cinematica 40C   ASTM D445   mm²/s   75.5
Indice de Viscosidad   ASTM D2270   None   173
Calcio % wt   ASTM D4951   % wt   0.189
Fosforo, % wt   ASTM D4951   % wt   0.078
Zinc, % wt   ASTM D4951   % wt   0.083
Viscosidad, CCS -30C (5W)   ASTM D5293   cP   5770
Punto de llama PMCC   ASTM D93   °C   203
Cenizas Sulfatadas   ASTM D874   % wt   0.78
TBN   ASTM D2896   mg KOH/g   
7.4

Punto Congelación   ASTM D97   °C   -42
 

repsol 5w40 50501:

 

Grado SAE 5W40
Densidad a 15ºC g/cm3 ASTM D 4052                             0,846
Viscosidad a100ºC cSt ASTM D 445                                14,5
Viscosidad a 40ºC cSt ASTM D 445                                 88,0
Viscosidad a -30ºC cP ASTM D 5293                               6600 máximo
Indice de viscosidad - ASTM D 2270                                160
Punto de inflamación, vaso abierto ºC ASTM D 92             215 mínimo
Punto de congelación ºC ASTM D 97                               -45
T. B. N. mg KOH/g ASTM D 2896                                    7,5
Cizallamiento Inyector Bosch ASTM D 3945
Viscosidad a 100ºC después de cizalla cSt                        12,5 mínimo
Volatilidad Noack, 1h a 250ºC % en peso DIN 51581         12% máximo
HTHS, viscosidad a 150ºC cP CEC-L-36-A-90                    > 3,5

 

En temperatura de servicio el BP es un poco mas liquido, esto puede afectar al consumo de aceite de una manera considerable?

En el momento de arrancar la menor viscosidad del bp es buena para el motor, o se escurrira por las paredes de los pistones sin hacer una capa suficientemente gruesa para evitar el cizallamiento?

Y por ultimo y por curiosidad, el indica de viscosidad que nos indica?

 

canviando de tema, conoces la marca de lubricantes GRO?, son de calidad? es que tengo amigo que es distribuidor de esta marca y me podria conseguir las valvulinas de transferencia y canvio para el michu. tu saber de algun aceite 75w90 o 80w90 de calidad y facil de conseguir?

 

saludos y gracias por adelantado


Entiendes los conceptos pero los llevas al extremo......el Bp es mejor aceite, de hecho repsol hace 3años reformulo ese aceite y le dio mas visco de ahí q ahora tenga a 100º 14,5cSt, si quieres aún más calidad a ese tdi110 tan bien cuidado ponle Mobil1 0w40.

-------En temperatura de servicio el BP es un poco mas liquido, esto puede afectar al consumo de aceite de una manera considerable? No seria apreciable pq hay poca diferencia de visco para q ocurra.

------En el momento de arrancar la menor viscosidad del bp es buena para el motor, o se escurrira por las paredes de los pistones sin hacer una capa suficientemente gruesa para evitar el cizallamiento? no se escurre pq para eso hay una bomba de aceite q da presión a ese caudal y no deja q se "escurra". La cizalla en frio si no se tiene cuidado con el gas se puede hacer aun usando un SAE 20wxx.

Ni idea de la marca GRO.

Un saludo.

Gracias sherpa al final le puse el bp, ya que el mobil 1 se me iba de presupuesto, y en cuanto al michu 2500tdi, tengo visto un 5w40 de cepsa ya que es la marca que encontrado valvulina para la transfer, he mirado las especificaciones y me parece que lo provare haver el consumo de aceite, saludos y gracias

Tanto el Cepsa 5w40 como el repsol 5w40 son de los peores dentro de los 5w40, me refiero en cuento a cobertura prestacional.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:16:03
Escrito originalmente por mitxugar
Escrito originalmente por SHERPA75
Para hacerte cambiar de opinión creo q los 2 post de aceites tienen explicaciones q hacen cambiar de opinión hasta al más fanático, no es cuestión de usar un aceite cualquiera y q este no de problemas, es q el aceite cuando haya problemas tiene q cubrirte y eso con un aceite malo no deja demasiado margen......por cierto, creo q sobre el Kraft hablamos en su dia y habia poquísima info sobre este aceite y además de la q habia se contradecia una con otra.

No creo q uno salga de pobre x no gastar cierta cantidad de dinero en 2latas de aceite y sin embargo el usar un aceite de calidad da mucha seguridad, exponencial al dinero q te gastas.....

Un saludo.

 


Vale vale, entonces me gustaria saber cual me recomendarias para un 2.8????


Con solo saber los datos de cilindrada del motor no puedo hacer nada. Pero hay tantos supuestos descritos a lo largo de los 2post q seguro q alguno de ellos se aproxima a los km, uso, aceites q ha llevado ese motor, etc y te sirven de referencia las recomendaciones.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:16:16
Escrito originalmente por santi-yo
y para el mio que me recomendais modelo 2007 automatico y filtro de particulas creo que tiene que ser especial por eso del filtro,saludos


El DPF nos corta las posibilidades, de todas formas ya está descrito también con pelos y señales cuales son los mejores aceites para DPF, al menos hasta hace un par de años, en este tiempo sí han salido más modelos al mercado pero las prestaciones de los mejores (aquellos q comenté en su dia) siguen siendo punteros.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:16:25
Escrito originalmente por KAYTEKI
Hola serhpa.la verdad que despues de leer los post del aceite y dado que a veces no encontramos el aceite que quisieramos.mi pregunta es dentro de los aceites 5W40.cuales son los que recomendarias dentro de las marcas principales y cuales no .o cuales darias una preferencia por encima de los otros,sea cepsa,repsol,sell,mobil,elf,etc...

en un comentario que haces creo que dices que cualquier 5w40 es mejor que un 10w40 y que un 10w40 mejor que un 15w40 es asi no.

 

gracias monstruo.

 


No es q un 5w40 sea mejor q un 10w40 o q un 15w40 sino q cada motor precisa el mejor en concreto (todos ellos son distintos).....la mayoria de las veces se tira x lo barato q casi nunca es lo adecuado.

Un 5w40 de calidad pues los tienes a lo largo del post recomendados con reseñas igual 20veces tirando x lo bajo.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:16:35
Escrito originalmente por donpablos
Sherpa da la impresión de estar bastante liado últimamente así que tendrás que tener paciencia, ya que se deja ver con cuentagotas, yo aún espero que me pueda hechar una manita. En fin, paciencia.

De todas maneras santi-yo si te lees el hilo podrás ver que se comenta bastante cosa de el fitro este maldito de particulas, seguro que encuentras algo al respecto.

Saludos.


donpablos es q tus dudas y preguntas son de tesis, requieren explicaciones amplísimas, si las contesto en plan rácano daría lugar a alguna duda gorda y nos metemos en un berenjenal teorico. Tienes cierto control sobre el tema y algunas de esas dudas si te paras a pensar te las resuelves tu mismo, es enlazar conocimientos.....

A ver si con tiempo un dia me pongo......

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:17:10
Escrito originalmente por donpablos
Joer Sherpa, me dejas a cuadros, quieres decir que tanto... jeje. Bueno, tu mismo, por su puesto, cuando puedas.

Sólo quería decir que ya le cambié el aceite, al final le he puesto un 5W40 de Mobil 1 Diesel, es el más dificil de encontrar en carrefoures, siempre está agotado. De momento todo va bien, no he notado perdidas por ningún sitio y de gasto es pronto para notar nada. Después también decir que tengo un par de latas de 5W50 por si me decido pasados los 2000-3000 kilómetros (y haga el cambio de filtro y aceite) a pasarme a este. Siempre me queda la duda, prefiero tenerlo más protegido en frío, ya que lo uso mucho en viajes esporadicos hasta que no tenga arreglado el sj410. Lo que pasa es que por mucho que lo use en viajes cortos son más de 200.000 km y no se que sería mejor si compensar esa tolerancia o proteger en frío. Lo de que el motor haya sido rectificado ya casi lo he descartado por el ruido y humo que hecha, pero nunca se sabe. Lástima que el 5w50 no tenga una visco un pelin más baja, que me tiraba de cabeza.

El sj410 ya me he comprado una lata de Castrol magnatec 5W40 ya que a falta de un 5w40 Mobil 1 diesel pues me quedo con este. El motul 300v me sale muy caro. Por cierto que la lata de maganatec que tengo no pone en ningun sitio que cumpla con la normativa 505 01. Se que el Edge si cumple pero el magnatec me suena haber visto alguna lata que también indicaba que cumplía, esta no dice nada. Es posible que algunas si y otras no. Tendré una de esto antiguo?

Por cierto, como hecho a faltar un reloj de temperatura y presion de aceite para saber cuando puedo andar tranquilo. Sin duda una de las modificaciones que debo hacerle.

Una cosa según comentaste a partir de 70ºC ya estás bien protegido no?

Bueno pues eso es todo. Gracias y un saludo.


Quiero decir mucho pero conciso pq escribiendo se hace eterno, luego enlazas una con otra y acabo dando la chapa con tanto texto.

No seais tan fanáticos de la protección del arranque en frio, hay q estar protegido en su justa medida (bueno mejor dicho un poco más q en su justa medida) pero tampoco en exceso pq entonces nos quedamos cortos de visco. Hay q repartir la culpa en la protección en el arranque en frio al aceite y su visco y a la bomba de aceite, si esta última se carga rápido y tiene buen caudal a ralentí nos va a ayudar mucho sino x muy poco viscoso q sea el aceite.......na.

A 70ºC de aceite ya se puede "exigir".

Para esos 200000km de motor q tienes influye mucho también el uso q se haya hecho de ese motor, si se ha sido respetuoso y la demanda muy baja se puede ir bajo de visco en frio pero sino yo prefiero sacrificar el arranque en frio con mayuor cobertura en el resto del uso; x ejemplo yo tengo un ibiza sport 130tdi de los primeros, aquellos supuestos pata negra q duró la producción 9 meses, con caja de cambios con 6ª de 59,9km/h x 1000rpm, este coche con 190000km lleva Mobil1 0w40 pq el uso q se está dando y se dio ha sido exquisito, x eso prefiero cobertura en frio y no tengo pq cubrir tolerancia (no me preocupa), en casa hay otro motor "similar" este ya va con 5w50 desde hace tiempo y no tiene ni la mitad de km (prefiero cubrir los excesos de la demanda mecánica q la cobertura en frio q a saber como estará y como lo tratan.......).

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:27:21
Escrito originalmente por santi-yo
mirando e visto que aconsejas para el montero 2007 filtro particulas el Castrol Magnatec 5W-30 pero este es sintetico semi o mineral y si no lo encuentro que otro le pongo gracias ,saludos


Es sintético x supuesto, si no encuentras Castrol es q buscas poco pq tienen una difusión enorme, eso sí será raro q lo encuentres en una gran superficie, busca en tiendas de recambios de automóviles......habla con Castrol España en su web tienen atención al cliente.....

Un saludo.

 


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21/Ene/2010 22:37 GMT+1   
 Perfil ·  Pr


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:28:06
Escrito originalmente por mitsu_rmc
Buenas tardes SHERPA75!

 

Hace muy poco que he comprado un DiD de 165cv y por no volver a consultar este post, que ya en su día imprimi, le he cambiado el aceite al DiD con 75.000km con su correspondiente libro sellado.

El problema viene cuando el aceite que he comprado y por tanto sustituido ha sido un Mobil 1 5w50 que ya en su día me recomendaste para mi anterior montero, un 2.8 tdi 125cv.Ahora me encuentro con que le deberia de haber echado un Mobil 1 0w40 que en asturiana de recambios me lo dejan a 35€ + iva.

Le he hecho mucho daño al motor, se que sí pero quisiera saber hasta que punto?Como ves el precio de la garrafa de 4 litros de Mobil 1 0w40?Sabes algún sitio donde este mejor?

 

Muchas gracias!

P.D.:Bonitas fotos de tu mitsu subiendo a Fumarea con nieve, una pena que no coincidimos!

Claro, nada tiene q ver el motor 2.8 con el 3.2....yo con esos km le hubiera puesto o 0w40 o 5w40 dependiendo de lo cuidadoso q se sea.....x usar unos miles de km 5w50 no va a pasar nada, cierto q lo ideal es haber esperado pero si se tiene unos pocos de miles de km y se vuelve a una visco más acertada y baja "no pasa nada"; este motoraco es de camión ligero, lo queramos admitir o no es un motor poco refinado y duro, una putadilla de esas lo va a sufrir menos q x ejemplo un TD de actual generación, lo cual no nos debe dejar lugar a hacer lo q nos plazca y no darle importancia.

Despues de la subidita general de Mobil 1 el 0w40 anda x unos 42€, te paso x privado un teléfono donde puedes llamar y q te digan cómo tienen el 0w40, cuantas más latas más descuento y seguro q te lo acercan a Gijón.....tanto en este sitio como en el carrefour aprovechando un descuento 3x2 serian los sitios más baratos donde yo recuerde haberlo visto.

Joer, no recuerdo esas fotos x la Fumarea, la última vez q pasé x allí en coche fue el año pasado, en bici casi todas las semanas esté nevado o no.......

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:28:14
Escrito originalmente por mitxugar
Escrito originalmente por SHERPA75
Anteriormente a ese aceite cuáles ha llevado??

Los km son reales o es de 2ªmano el coche??

Un saludo.

 


Los  2 primeros años el que le echaban en la mitxu, per durante 8 años kraft 15w40. el coche lo compramos nuevo.


Con esos km, motor y años me iria directamente a Mobil1 5w50, si estirabas mucho los cambios de aceite (en tiempo o km) tendrás q hacer el "lavado" q se comenta varias veces en el post tras pasar de un semi-mineral malo a un sintético....y si no, yo lo haria de igual forma para quedarme tranquilo, hay q invertir pero creo q seria un dinero bien gastado.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:28:26
Escrito originalmente por donpablos
Hola sherpa,

sólo una cosa. Se que es una pregunta algo obvia, pero de pasar por ejemplo de 5w40 a 5w50 de mobil 1, ambos sinteticos de buena calidad, en principio no hay ningun problema no? Lo digo por los residuos que puedan quedar del 5w40 al hacer el cambio. Yo entiendo que no y se hace el cambio normal y corriente, no? Es que ya casi llego a los 2000km desde que me pasé a syntético 100% y toca cambiar filtro y aceite (lo cambio todo y punto) para poner el definitivo.

Otra cosa que diferencias hay entre Castrol Magnatec y Edge, lo digo por la diferencia de precio, vale la pena pagar por esa diferencia sea para el motor que sea? Lo digo porque al final me he decidido por ponerle al Suzuki sj410 (unos 20000km de motor rectificado) un magnatec 5W40 gasofa. Es que no veo que ventajas pueda tener el edge sobre el magnatec, la verdad, sobretodo en un motor como el del sj410 gasolina admosférico y más basto y sencillo que el alcoyano (algo delicadillo esos sí), vaya que yo creo que va a ir sobrao con este aceite.

Por cierto estaba equivocado en el Maganatec sí pone en la lata que cumplen las normas de VW famosas 50X.XX.

Saludos.

Si pasas de sintético a sintético no hay q hacer nada, cierto es q hasta el 3ºcambio de aceite no irán plenamente con aceite (en este caso) 5w50 en todo el circuito pero con el volumen de carter q tienen estos tanques tampoco afecta.......otra cosa seria haber pasado de un semi, mineral malos a un sintético, proceso en el q si hay q hacer cambio de filtro de aceite x el tema de desprendimiento de barros.....

Para el motor SJ410 igual en el foro de suzuki4x4 puedes leer algo interesante de alguién q controle pero ponerle a un motor rectificado un aceite poco viscoso......rectificar no es poner piezas nuevas con lo q la tolerancia estará abierta......quizás a ese motor le venga mejor un semi de calidad x ejemplo Selenia 20K 10w40 o incluso el Mobil1 5w50, pero yo no le pondria un 5w40 que fuera fino tipo al magnatec o EDGE.

La diferencia entre ellos tendria q mirarla a dia de hoy (ahora mismo no puedo desde donde escribo) pero hubo un tiempo cuando Castrol saco la gama EDGE en la q eran el mismo aceite con distinto nombre.

Si tienes mucho interés me lo dices y lo miro en otro momento.

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:28:38
Escrito originalmente por eber99
Buenas Ramón.

Mi consulta hace referencia a un Toyota HZJ78 con motor 4,2 atmosférico, 6 cilindros, 130 caballos y 15.000Km reales. Desconozco que aceite ha llevado hasta el momento ni lo que dice el manual. Al coche se le harán unos 20.000Km al año. De ellos 15.000 son por la península; mayoritariamente carretera y autopista; y 5.000 por pistas africanas.

¿Que aceite recomendarías?

Mobil1 0W40 es el que había pensado, hasta los 100.000 Km y luego subirle el SAE. ¿Qué te parece?

Y no, no es mío. Ojalá. jejejeje

Gracias.

De ese motor apenas se nada, tendria q mirarlo con calma, pero me interesa, tengo q ponerme....

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:29:03
eber99 estuve mirando sobre ese motoraco del HZJ78 jejejej joer con el bicho, al ser diesel atmosférico tenemos la suerte de q el par motor va a ser bajo y su ganancia no va a ser tan explosiva como con un turboalimentado x lo q el miedo a la cizalla es bajo, lo q si usaria seria un aceite semi como puede ser un 10w40 pq un sintético con una visco menor en este motor q es tan poco refinado me da yuyu, no hay datos de tolerancias de fábrica pero con esa exclusividad de motor estoy seguro q previamente fue un camión ligero y q tiene sus años (al menos desde q salio a la venta y seguro q sin reformas).

Por eso, si tiene pocos km (menos de 200000km si el coche toca "poco" el monte o pistea mucho) usaria Selenia 20K.

Si tiene muchos km o se le da carga sin miedo, le meteria Mobil1 5w50 o Motul 300V 15w50.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:29:26
Escrito originalmente por eber99
Hola de nuevo Ramón. Ahora se trata de un mini cooper de los clásicos, con motor 1.300 inyección de 63Cv, del año 1993 y con 47.000KM. Este coche tiene una peculiaridad, y es que el aceite del motor y el de la caja de cambios es el mismo, ya que están comunicados.

EL uso que se le da al coche es muy esporádico, y hace muy pocos Km.

¿Qué aceite me aconsejas?

Muchas gracias.


Puff aquí ya seria aventurarme y paso de recomendar nada, teniendo en cuenta la peculiaridad de ese motor q además no conozco ibsolutamente nada de el, yo leeria en algún foro especializado, preguntaria en foros de coches clásicos, etc y una vez recabes toda la info q puedas decides.......como en este post ya hay unas bases para seguir y elegir bien seguro q no te resulta dicificl........pero ya te digo no me atrevo a decirte nada pq es posible q meta la pata.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:29:40
Escrito originalmente por la_bestiaparda
Acabo de leerme el post de Aceites 1. Me falta leerme este, el 2.

Joer, necesito descansar un poco para reponer fuerzas para leerme este.

Bueno, al lío. Mi Mitsu, es el 3.5V6, con 105000km. La utilización es preferentemente ocio. Rutas. Varios Marruecos anuales, y casi siempre a velocidades elevadas. Decir que desconozco que aceite usa ya que en el libro de mantenimiento pone Motul 5w40 i en el adhesivo de la puerta pone motul 10w40. Lo fácil es preguntar al taller, pero como no lo voy hacer, por las razones que expuse tiempo atrás.

La duda es poner SAE 0w40, 5w40 o 5w50.

Decir que he tenido problemillas con los retenes de los cigüeñales. Los han cambiado, pero tendré problemas de pérdidas debido a la mayor fluidez poniendo 0w o 5w???

 

Gracias.


No deberia haber aumento de pérdidas de aceite x esos retenes por mayor fluidez, entre 0w 5w 10w hablando de fugas x retenes no es motivo para preocuparse, si hay un poro en esos retenes se saldrá "cualquier" aceite (si están reparados no deberia salir nada), otra cosa es q además de esas fugas hubiera cierto consumo de aceite (interior) en el q sí q puede ser determinante el usar esos SAE, aunque yo soy partidario de asumir cierto consumo si con ello voy más protegido......vigila el nivel de aceite x el máximo (mejor 2mm x debajo de lo q indica la varilla como máximo) y las pasadas de rpm al perder tracción.

Como el coche ya tiene unos km, ha usado varios SAE, se le exige en su uso.....yo probaria un 5w40 de momento, y si va bien se mantiene hasta los 150000km como poco, luego habrá tiempo de subir la visco si se necesita.......

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:30:21
Escrito originalmente por raulhr2
Hola Sherpa,

con los aceites me está pasando exactamente lo mismo que con la suspension, cuanto mas leo mas me lio .

el tema es que tengo el Did del año 2000 con 150.000 km, actualmente tiene un aceite Gulf 10w40 y tengo que hacer el cambio ya, entonces el tema es ... le hecho el mismo aceite o cambio de marca y de graduacion?

en carrefour he visto el mobil 1 10w40 de 5l con una botella de 1l de regalo por 30€ (creo recordar), que tal es?

gracias ...


De suspensiones no se, pero si te lias con los aceites adecuados para usar después de leerte estos post de aceites, creo q el problema es tuyo pues he escrito multitud de convinaciones adecuadas en función de los km, uso, motor......no hay lugar a dudas sobre cuándo es el momento adecuado de subir la viscosidad y qué aceites son los mejores dentro de su SAE.

Sobre el Mobil1 10w40 descartalo, todos los semisintéticos de Mobil1 son de bastante mediocre calidad y te remito de nuevo a leerte el post puesto q este comentario ya lo hice en varias ocasiones....

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:30:29
Escrito originalmente por Espartadid
Hola, después de leer éste post sobre aceites, fué lo primero que hice cuando compré el Did, hace mes y medio, gracias a SHERPA75 , cambiarle el aceite por Mobil1 5W40. El coche es del 2006 y tiene 78000 km y creo que cuando lo tenga que cambiar la siguiente vez, si bien entendí leyendo, es poner el 0W30, creo??? Quería preguntarte si es posible que me contestes, tengo un Peugeot 205 Diésel Generation del 98 con 134000 km y siempre se le ha echado o bien, 20W50, 15W40,..., y de marcas blancas. ¿Qué me aconsejas? si puede ser.

Muchas gracias, un saludo.


Idem al post anterior, deberias leerte de nuevo los post de aceites, hay una máxima q repito, no sé, 23veces.....no se puede bajar la viscosidad del aceite a un motor, si has llevado 5w40 no puedes bajar bajo ningún concepto a 0w30, es más ningún motor de estos tanques (diesel) deberia llevar SAE 0w30.

Sobre el 205 si ya has usado aceites de bajísima calidad y no te ha dado problemas no intentes ahora remediar lo q posiblemente ya no tenga solución pues ese motor posiblemente te dure más q el propio coche en sí. Si es el atmosferico de la época es indestructible y solo con unos mínimos cuidados te lo demostrará.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:31:19
 hola yo soy nuevo,"que se le va a hacer"yo quisiera saber donde marca el minimo y el maximo la varilla del aceite decir que tengo el modelo did del 2002 el 3.2  lo pregunto porque la mia solo se ven dos agujeritos y ni rallitas ni nada de eso lo que si tiene es que va toda digamos virada, gracias un saludo


16/May/2010 13:54 GMT+1   
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#222 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

  Aprovecho para felicitar y agradecer a Sherpa la inestimable labor que hace en relacción al tema de los aceites.

  Es mas que probable que ahora que me limpiaran o cambiaran culata y quien sabe que más,,, le meteré el Mobil1 5W40.


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#223 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

El agujero de arriba es el maximo y el de abajo el minimo.


Saludos,

Enric
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Did 3.2


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:31:30
Escrito originalmente por tonidelju
 Buenas, un par de preguntas sobre aceites.

1a. Tengo una XT600, una monocilinindrica lenta, 5000rpms, con unos 27000km. Me gustaria saber que pasa si mezclo aceites?, ya se que mejor no hacerlo, pero si lo hago? realmente es malo? es que me queda del viejo, y si lo tengo que tirar lo tiro, pero si no pasa nada pues lo aprovecho.

Aceite viejo: Elf 4hp eco Synthetic Fortified 10W40 (es semi?) - API SG / JASO MA/M033TOL020
Aceite nuevo: Motorex Formula SemiSynthetic 10W40 - API SL,SJ,SH,SG / JASO MA/M0410X303
1L de Elf + 2L de Motorex. Realmente es tan malo mezclar?

 

2a. Segun entiendo la calidad de aceites lo marca los codigos ACEA y API, pero a igual codigo igual calidad?, es igual un aceite Norauto que un Repsol, por ejemplo?, es para un motor Renault 1.9 dti, con 160mil Km.

Preguntillas tipicas para ahorrar unos Eurillos, la Santa Crisi, y hacienda que este años me ha sangrado bien.

Muchas gracias.

No se debe de mezclar aceites, quédate con eso, la explicación fácil y rápida es q si mezclas obtendrás un resultado de "inferior calidad"......sobre todo si es mezclar por ahorrar.......si la mezcla es necesaria hacerla por quedarse seco en un lugar aislado pues bien venida sea esa mezcla para poder llegar a un sitio seguro (mejor mezclar q romper motor).....eso sí, una vez hecho esto cuanto antes a quitar ese aceite y a poner el habitual.

Ahorrar en aceite para una moto?? además siendo semisintético?? por 8€ tienes el litro de Motul 5100 10w40.

Las clasificaciones ACEA API es eso, una clasificación q ordena a los aceites en función de unos requisistos q cumplen, esto no marca la calidad del aceite......a groso modo se le supone q a mayor API mayor calidad de aceite, pero la real calidad de un aceite la dan sus prestaciones q a veces las publica la propia marca según los datos q se han conseguido en laboratorio; además de las prestaciones el propio uso, experiencia y q sea el aceite adecuado para ese motor son también indicativos de calidad para un aceite.

Un saludo.

 

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:31:39
Escrito originalmente por lapitima2
Hola Sherpa

Primero de todo agradecerte lo que estoy aprendiendo sobre aceites, pero aun asi me ha surgido una duda.

He comprado un Montero 3.2 DID manual del 2007 con 60000 kms, he averiguado que en el concesionario donde lo llevaban, en las 2 ultimas revisiones ( 30000 kms), le pusieron aceite REPSOL 15W40 TDI, despues de leer el hilo he llegado a la conclusion de que seria mejor pasarme al MOBIL 1 5W40, soy cuidadoso a la hora de conducir y me muevo, basicamente, por autopista y rutas los fines de semana.

Mi duda se basa en que desconozco este aceite Repsol que lleva y no se si debo hacer algun kilometraje de adaptacion o por el contrario es un aceite con un poder de limpieza que no lo requiere.

Muchas gracias

 


Con 60000km yo no haria limpieza (esa a la q nos referimos de cambiar filtro, aceite, otra vez filtro......) no son demasiados km y el 15w40 de Repsol es malo pero para 60000km tampoco nos va a dejar el interior lleno de barrillos depositados.

Haz el cambio de aceite y filtro de forma habitual y eso sí, esta primera vez circula de forma habitual pero la mitad de km entre cambios (si cambias a los 15000km q esta "1ª vez" el cambio sea a los 8000km por ejemplo), a partir de esa 1ª vez alarga los cambios de forma habitual.

Poner Mobil1 5w40 creo q es una elección muy adecuada, el cambio será muy notable.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:32:01
Escrito originalmente por DADID
Hola Sherpa75.

Acabo de comprar un Mercedes 190 2.3 16v con 23 años y 180.000 km (casi, casi un clásico).

Desconozco que aceites a usado durante su vida y me lo han entregado con un AD 5w50 (desconocia la marca pero segun los del taller es bastante conocida en el sector).

Habia pensado en usar el Mobil 5w50 ¿que te parece?

¿y el Castrol 10w60?

Gracias por tu aportación, un saludo.


Mobil1 5w50 es una buena elección sobre todo si estás seguro de q esos 180000km son reales, otra opción es Motul 300V 15w50 (si no fueran reales me gusta más este).

Creo recordar q el motor trae un carter bastante grande, 185cv si no va precatalizado y algo menos 170cv o así con precatalizado, taques hidraulicos sin mantenimiento, dio problemas de juventud con el tensor de la cadena de distribución (vigila q el mantenimiento esté al dia).

10w60 no lo usaria "nunca".

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:32:12
Escrito originalmente por hunters222
hola sherpa75, te quería hacer la siguiente consulta:

navego en un foro de aficionados de Alfa Romeo, y algún miembro del foro mantiene que el aceite mobil del "carreful" proviene de reciclado; es decir: que bajo un mismo envase, existen aceites de primer refinado (o "nuevos"), aceites de primer reciclado (según ellos, aceptable, aunque de baja calidad) y aceites de 2º reciclado (y para ellos, inaceptable).

dicen que se nota porque el aceite reciclado huele a requemado y el color es más oscuro que en el caso de aceites de primer refinado. Y a esto achacan el bajísimo precio de estos aceites en las grandes superficies, a que no es aceite "de 1ª".

cuando yo les digo que no tengo conocimiento de este hecho, ellos aseguran con rotundidad que esto va así, y que bajo ningún concepto deberíamos comprar el aceite en el "carreful".

¿qué puedes decirme?

saludos


Yo no he visto de donde procede ese aceite carrefour, se ha hablado mucho de esto, pero como no lo he visto con mis ojos y a Mobil1 q se supone es quien cede el aceite tampoco da explicaciones pues..........solo te puedo decir q yo no lo usaria.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:32:28
Hola.

Muchas gracias por los consejos.

Los taques en los Mercedes 190 son hidráulicos, pero en los 16v, supongo que por razones de fiabilidad, son mecánicos, osea, deben ajustarse de vez en cuando.

Sobre el aceite, ¿no hay mucha diferencia entre el Mobil y el Motul?

Lo digo por que uno es SAE 15 y el otro SAE 5.

Vivo en un sitio donde los inviernos son frios (-5º habitualmente) y aunque lo guardo en garaje, lo arrancaria casi todas las mañanas para hacer un trayecto de apenas 5 km, de ahí que me guste mas sobre el papel un SAE 5, pero no acabo de ver claro lo que contais del aceite Mobil del Carrefour.

 

¿debe pasar lo mismo en otros establecimientos similares? (Eroski, Aurgi, Norauto.......)

Es que entre comprarlo a 60 € en una tienda de recambios o hacerlo en una gran superficie a solo 30 € va un cacho.

Lo grave es que tampoco tenemos la certeza de que efectivamente el que nos venden a 30 € sea de peor calidad.

Bufff, si ya bastantes dudas plantea escoger el aceite ahora se nos planea la duda de donde comprarlo.

¿como lo veis?

Un saludo.


Adeu desde Catalunya.
22/May/2010 08:22 GMT+1   
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SHERPA75
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#232 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

Tienes la tabla colgada en este post (o en el post 1) tanto del Mobil1 5w50 como del Motul 300V Competition 15w50, q sea 15w no tiene nada q ver para el tema del arranque en frio, etc....al menos con este Motul q te comento, es posiblemente la gama la 300V con la mayor tecnologia q se puede comprar un usuario de calle.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:33:01
Escrito originalmente por ZIDANE.81
Buenas sherpa75, me gustaría que me aconsejaras para el  primer cambio de aceite del coche que me acabo de comprar, te indico los datos:mitsubishi galloper del 2002 de 115cv, motor 4d56 con 112000 km.No vivo en montaña y su uso era para cazar con remolque ir a trabajar(10km diarios).Según los datos que tengo los aceites usados anteriormente son:7500km-gulf tdi 15w40, hecho en casa oficial;13700km-gulf super s 10w40, hecho en casa oficial,30148km-gulf super s 10w40, hecho en casa oficial;37150km- gulf super s 10w40, hecho en casa oficial;48424km-repsol elite tdi 15w40,hecho en taller particular,66587km-repsol elite tdi 15w40, hecho en taller particular,88500km-aceite en taller opel 10w40;94670km-repsol elite tdi,taller particular;104699km-repsol elite tdi, taller particular.Estos son los datos que te puedo dar y que me falta alguna factura de los cambios.Espero tu ayuda, gracias y un saludo.


A lo largo del post1 sobre aceites o en este mismo seguro q tienes algún ejemplo de motor y uso similar al tuyo, puedes tomar las recomendaciones q doy y usarlas.

Resumiendo, un 5w40 de calidad (también he indicado cuales me gustan) le vendria muy bien y estirar los cambios cada 10-12000km.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:33:12
Escrito originalmente por oriolrib
Saludos foreros,

Tengo una duda/pregunta para nuestro experto en aceites "SHERPA75":

¿Que opinión te merece el usar un aceite Petronas Syntium 10W/40 para en un Montero 2800 del año 96 y con 130.000 kms.?

Otra duda: a parte del Montero, tengo un BMW 320d del 06 con 220.000 kms. (soy comercial de profesión y lo uso mucho). Ahora usa un Petronas Syntium 5W/30 que cumple la LL04 de BMW y se cambia cada 30.000 kms. ¿Te parece acertado el uso de este aceite?¿Te parce una barbaridad pretender que me llege a los 500.000 kms. o quizá mas, esperando que no tenga grandes problemas?

Ya por último, el coche de mi mujer, es un Volvo 1.9D 95cv de finales del 99 y ahora con 155.000 kms. Ahora lleva un aceite Petronas Syntium 10W/40, pero creo haber leído que a otro forero con un V50 de 115 cv (este modelo ya lleva inyección por "common rail", a diferencia del mio que es inyección directa sin más) le recomedabas usar un 5W/40. ¿Como lo ves?

Como habrás podido observar, mi mecánico (todos los coches los llevo al mismo taller para realizar mantenimientos), es un entusiasta de la marca "Petronas". ¿Que opinión te merece esta marca en particular?

Gracias por todo y sobretodo, gracias por compartir tus inmesurables conocimientos de estos temas con todos nosotros, al fin y al cabo siempre se ha dicho, creo que acertadamente, que el aceite es como la "sangre" de un motor y de su calidad depende en gran medida su duración.

Hasta pronto.

Oriol.

 


Desconozco el  Petronas Syntium 10w40, usa bases sintéticas pero no deja de ser un semi eso sí muy barato, creo q anda por los 27€ la lata de 5litros, la marca del lubricante es buena, se comercializa mucho en USA pero aquí en europa no tiene el tirón q tiene en su pais base.

Las viscosidades a 40º y 100º son buenas (98 y 14 cSt) y cumple API SM q está muy bien pero luego la visco total es baja 147cSt. No lo veo descabellado usarlo en el montero 2800 de hecho me gusta, si  bien no tardando mucho deberias de subir la visco del aceite por km de uso y por años del motor.....pero usar un 5w30 en el motor del 320d lo veo totalmente desacertado, con 220000km hay q usar un avisco superior, de hecho con el uso intensivo q le das deberias estar a punto de pasarte del sae40 al 50, pero si siempre has estado en sae30 yo lo q haria es ponerle un 0w40 como puede ser el Mobil1 0w40 q tiene unas viscos para ser 0w40 bastante altas comparado con otros 0w40, o un 5w40 por ejemplo Bp visco 5000 o Mobil1 5w40. Lo q sí vas a tener q hacer con estos aceites es cambiarlos antes de esos 30000km de uso, si haces grandes kilometradas con pocos arranques y pocos ciclos frio-caliente-frio y si demandar demasidas prestaciones al motor puedes alargarlos 20-23000km pero no más. Más adelante y dependiendo q tal le siente estos cambios de visco subiria a 5w50 y ya me quedaria ahí.

El motor del 320d usado con cabeza y no buscando amenudo sus prestaciones puede durar perfectamente 500000km, q le salga al coche algún achaque no tiene nada q ver con q el motor aguante estoico esos km.

Para el Volvo 1.9d 95cv teniendo turbo yo siempre soy partidario de usar aceites más prestacionales, pero si este no te ha dado problemas.......no hay mejor elección q la q no da problemas......salvo q sea una gran metedura de pata, q no lo es.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:33:26
Escrito originalmente por Fixing
Hola, SHERPA75. En primer lugar quiero darte las gracias por tu enorme labor en el tema de aceites.

Tengo un Montero 2.8 que compré hace poco de segunda mano con cerca de 200.000 km, aunque parece en muy buen estado. No tengo ni idea del aceite que usaba el antiguo dueño, sólo sé que era 15w40.

Siguiendo tus consejos, y dado el kilometraje, lo cambié por el Mobil1 5w50. Decidí esperar unos 2000km para volver a cambiar el filtro, dado el cambio del tipo de aceite, pero llevo casi 3000 y aún no he podido hacerlo.

La cuestión es que ahora noto que el motor hace más ruido que antes, no sé si serán los taqués o es obsesión mía. El caso es que lo he comparado con el coche de un amigo, que es exactamente el mismo y con km parecidos y el suyo tiene un sonido más apagado que el mío en ralentí.

En marcha  no le exijo hasta que no ha alcanzado la temperatura que creo correcta (guiándome por la aguja de la temperatura del agua).

En cuanto al funcionamiento, creo que no hay nada que reprocharle; le noto nervio al acelerar, aunque ruge más que antes del cambio de aceite, o eso creo.

No sé qué hacer. Si cambiar el filtro y esperar. Cambiar a otra viscosidad. Puediera ser que nada tenga que ver con el aceite. También puede ser que me lo dieran con algún aditivo que enmascarase el ruido y sea este motor así.

Si el Mobil 1 5w50 no va bien a mi motor, ¿cómo podría saberlo?. ¿es suficiente un cambio en el sonido?

Otra cosa, no me gasta ni una gota de aceite hasta el momento.

Gracias.

Saludos

Has hecho los pasos correctos pero date prisa (espero q no sea tarde) para quitarle ese filtro de aceite sucio y ponerle el nuevo y rellenar con aceite hasta donde precise......el ruido del motor tras el cambio de aceite suele atenuarse los primeros miles de km, no es q cambie el ruido es q cambia el matiz de ese ruido, si llevas poco tiempo con este coche y no lo conoces desde su "infancia" no te fies del ruido q genera, de hecho dependiendo de la temperatura ambiental varia el ruido......el ruido no es un diagnostico habitual al q hacerle caso, sal q además de no ser normal no estes adiestrado.

Mi 3.2 DiD suena a carraca total, me "ha tocado" un sonido nada bonito, sin embargo he escuchado otros y suenan más roncos y más agradables, sobre todo a ralentí y bajas rpm circulando despacio, salida desde parado suavemente......el mio en esas circunstancias suena a "furgoneta". Pero se q el aceite q uso es el correcto.

Te aseguro q con 200000km en tu coche y usando 5w50 es la mejor visco q le puedes poner, eso sin dudarlo, quizás se podria probar con Motul 300 15w50 pero creo q habrá tiempo más adelante y con más km de porbarlo.

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:33:58
Hola Sherpa, lo primero agradecerte el esfuerzo que haces por dar un poco de luz en un tema tan delicado como el de los "lubricantes", que aqui andan a la que saltan.

Una vez agasajado tengo una pregunta que habras respondido 30 veces,¿que aceite le pongo a un montero 2.800 del 97 con 203.000 km actualmente usado solo los fines de semana? y ¿a un volvo v70 2.500 tambien del 97 con 287.000 km, este usado a diario por"la maquina de reñir" para el cole, el carrefour, los cafes, ya sabes la dura vida del ama de casa?, el volvo monta el motor de origen audi con 140 cv y cinco cilindros.

Si alguna vez vienes por aqui tienes pagada una caña o unos "culines"

Y para los que estais leyendo NO SOMOS PAREJA JODER


Jose
Montero 2.800 GLS,1998, 5 Puertas +5 cm
Volvo V70 2.500 TDI Exclusive
Citroen Berlingo Combi
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#246 · ▲RE: Dudas sobre aceites 2

Para el Montero yo le pondria Mobil1 5w50, si solo lo usas los fines de semana a los 12000km o 15meses lo cambias......

Para el Volvo yo lo deajaria tal cual, sin con esos km no ha fallado y lo hace ahora no va a ser por culpa del aceite....si quieres protegerlo más q no estaria mal pues lo mismo, Mobil1 5w50 también ganarás en calidad de sonido pues ese motor es bastante ruidoso y muy duro, lástima q hayan tenido q dejarlo de fabricar.....

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:34:28
Escrito originalmente por Hectorero
Saludos a todos y en especial al especialista en aceites SHERPA 75 Y POR SU GRAN LABOR EN EL FORO DESDE HACE TANTO TIEMPO.

Comento mi problema pq he leido q a otros foreros tb les pasa. Tengo un DID q he comprado hace poco y ya le va a tocar el cambio, lo compré en verano y ningun problema pero ahora q llegan los frios (aqui en La Rioja) cuando lo arranco d momento no marca nada pero hasta salir ya a una recta q le das mas gas y se enciende el testigo del aceite amarillo, yo reviso el nivel por la mañana antes de arrancar y da el nivel correcto(un poco por encima de la mitad de min y max), bueno pregunto en el taller y me dicen q puede ser por la viscosidad del aceite (semisintetico 10W40) pero no m dejo claro si por muy viscoso o poco.

Ademas el sonido es muy ronco y en revoluciones bajas el sonido claquetea(no se si me explico), el motor no pierde una gota de aceite los cambios anteriores eran cada 10.000 km aprox y le toca ahora cambio de filtro de aceite y de gasoil no se si esto ultimo tendra q ver. El testigo dura muy poco encendido y despues ya no se vuelve a encender en todo el dia y si duerme en el garage lo hace menos.

Espero q el GURU del aceite o quien sepa del tema me oriente GRACIAS A TODOS.No le des importancia, si el nivel es correct

No le des importancia, si el nivel de aceite es correcto lo q marque el sensor de nivel no nos importa. Ya se trató el tema en su dia, el problema está en la posición de dicho sensor encargado de la alarma de nivel de aceite, se encuentra demasiado alto y si el nivel no está al máximo (aún estando al máximo en subidas muy pendientes y largas se enciende igual) se enciende en frio o en subidas fuertes....Mitsu lo intentó arreglar cambiando en garantia la varilla de medición de nivel de aceite por una más corta, de tal forma q al ser más corta las marcas de MIN-MAX se encuentran más altas y por tanto hay q agregar más aceite para meter el nivel entre ambas marcas, al agregar más aceite el sensor se mantiene mojado y no marca (ni siquiera cuando el nivel marca MIN) pero se está saturando el carter de aceite con lo q ello conlleva......

Manten el nivel bien cerca del MAX y olvidate de lo q diga el sensor de bajo nivel de aceite, escribí en su dia la cantidad exacta de aceite q lleva el 3.2 DiD generación anterior (2006 el mio) creo q eran 7800cc y bien drenado el carter agregas esa cantidad y el nivel se queda justo en la marca de máximo.

Un saludo.

 

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:35:27
Escrito originalmente por Javier Alvarez Melendez
hola amigos, primero que todo me presento, soy de Costa Rica, Centroamerica...y tengo una galloper 1997 turbo diesel intercooler 2.5, con un motor 4d56, bueno, o almenos eso decia en la culata...

SHERPA75, un cordial saludo, y muy agradecido por todo el conocimiento que has compartido con todos, quisiera que me aconsejes que aceite usar, el motor de mi carro esta recien recostruido, todo nuevo, esto despues que la culata se reventara y dejara pasar agua a los cilindros, el asunto es que aqui me aconsejaron un aceite de castrol, el hypuron 15w40, este carro tiene un recorrido diario de 20 km, y siempre en carretera, esos si, vivo a casi 1500 metros de altura, el clima es tropical, aqui la temperatura minima no llega ni a +15 grados centigrados, y la maxima en verano seran +35 grados, queria saber que opinas de este aceite para un motor recien reparado...

esta es la info del aceite

http://www.bractwalls.com/user/image/castrolhypuron-s-15w40.pdf

y me encontre esta otra hoja con un poco mas de informacion del aceite

http://www.castrol.com/liveassets/b[....]sets/downloads/h/HypuronCJ41850.pdf

 

 

y de antemano, muchas gracias...

 

 


El motor está reconstruido pero no es nuevo en su base, el aceite q me indicas así de memoria (q no tengo a mano la info q suelo manejar) se usa más para maquinaria semipesada, vamos q yo no le veo ninguna ventaja sobre otros aceites más faciles de encontrar, mejores y con mayor cobertura. No se que aceites podrás encontrar en tu pais pero en este y el otro hilo tienes una buena cantidad de recomendaciones para motores ya con cierto uso, anótalos y mira a ver si encuentras alguno.

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:35:38
Escrito originalmente por vantroi_19
hola compañeros llebo dias leyendo ambos post sobre el aceite y e tenido varios subidones y bajones...cuando creia que lo habia entendido salia algo que me embajonada porque me volvia hacer un lio, bueno sherpa75 lo primero esque eres una gran persona dedicando tanto tiempo y esfuerzo al responder todas nuestras dudas y sobre todo al ver como lo haces con todo el cariño, tengo aparte del 4x4 un xsara hdi 90 cv reprogramado a 110 cv y va de lujo tiene 190000 km nunca e tenido ninguna averia, el fabricante recomienda 5w40 ,yo le echo el total 9000 que es 5w40,pero como esta reprogramado y tiene ya km pues me gustaria echarle un caldo superior ,mi duda : sobre datos que es mejor aceite o cual tiene unas "especificaciones superiores" el mobil1 5w40 o 5w50, o el total 9000 5w40?, y otra cosa que no entendido completamente es porque se cambia de sae a partir de los 200000km e visto que recomeindas pasar de 5w40 a 5w50,que es porque el motor esta mas desgastado y asi consuma menos aceite?o hay mas cosas?a mi no me consume ni una gota de aceite,bueno un saludo gracias por anticipado y cuando pases por bilbao tienes pagadas unas cerbecitas y unos pichos un saludo!!y si e dicho alguna burrada lo siento,esque soy novato en todo esto...


Si cuando terminas de leerte el post tienes duda, comenzar de nuevo y en pocas páginas lo ves todo bien claro......de hecho la duda q tratas se explica varias veces y con detalle.

El Total 9000 5w40 es un buen aceite, pero no se puede comparar con el Mobil 5w50 pq no pertenecen a la misma categoria y además se usan en diferentes ocasiones......al motor del Xsara sin duda hay q ponerle ya mismo Mobil1 5w50, se agradecerá el aumento de viscosidad con esos km, independientemente de q consuma o no aceite por el uso con esos km ya hay un desgaste q provoca un aumento de la tolerancia entre piezas, ese aumento se puede mitigar con un aceite más viscoso ahí entra en juego el 5w50 q además de esa virtud resulta q tiene unas prestaciones muy buenas, con lo q podrás mantener igual protegido el motor de forma excelente como hasta ahora.

Por Bilbao paso amenudo jejeje igual te toca pagar.....

Un saludo.

 


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:35:48
Escrito originalmente por miguelpampli
Hola SHERPA75, e adquirido una moto xtz660 Tenere del 98, tiene 38.000Km parecen reales, que aceite me recomiendas ?

Al Montero Sport 2.5 y a un Golf 1.6 le hecho mobil1 5w40, le puedo hechar el mismo la moto ?

Que diferencias hay entre aceites deturismos y los de motos, llevan aditivos diferentes ?

Gracias por todo.

Saludos

La XT660 es un monocilindrico pero ya moderno, con lo q necesita el uso de aceites q cumplan JASO MA, normativa q indica q ese aceite puede usarse en motores q tienen el embrague bañado en aceite, con lo q no lleva (mejor dicho lleva otros) aditivos antifricción. Si usas aceite de coche en motor de moto q lleve el embrague bañado en el mismo aceite lo q vas a provocar es q los discos resbalen entre sí y la moto no ande.....si arranca pero no anda.......por lo q usa aceite JASO MA, con esos km un 10w40 o 10w50 o 15w50 de marca reconocida será suficiente, el motor de la XT660 es duro....

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:36:31
Escrito originalmente por vantroi_19
gracias sherpa,hacia tiempo que no entraba y justo ayer estube apunto de comprar el mobil 1 andaba entre el 0w40 y el 5w40 menos mal que no me decidi jeje, por cierto en tres ocasiones le eche al coche( xsara hdi 90cv reprogramado a 110) el mobil 1 0w40 fue un error supongo? quizas haya podido ocasionar un desgaste extra?,bueno pues lo dicho gracias y cuando vengas por bilbao lo tienes pagado pero avisame!


El Mobil1 0w40 es mejor aceite q el Total 9000 5w40, es más prestacional y con las coberturas más amplias, además es más viscoso q es justo lo q necesita un motor con repro ya q al hacer la repro nunca se respeta el par motor de serie anterior a las 2000rpm por lo q esa visco ejerce de "colchón" a la cizalla. A un motor repro siempre hay q subirle la viscosidad del aceite salvo q esa repro sea a medida y cumpliendo unas premisas las de Rallyart me gustan, pero si te fijas en la tuya seguro q el par motor antes de las 2250rpm ha aumento con respecto al de serie bastante, se supone q hasta llegadas las 2250rpm el caudal de la bomba de aceite no va a pleno caudal con lo q se tiende a la cizalla (no tiene pq producirse pero andas en el filo) sobre todo si abusas del par motor a bajas rpm q es lo q presta de ir repro.......una vez repro pues Mobil1 5w50 hasta q se acaba el coche o salga algo mejor al mercado....

Un saludo.


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Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES ( HISTORICO)
Publicado por: Enric en Noviembre 14, 2010, 19:36:42
Escrito originalmente por vantroi_19
bueno me acaban de dar con un canto en los dientes, e ido a comprar el mobil 1 5w50 como me comentaste ,e ido al feuvert y cual es mi sorpresa que me an dicho que ya no lo fabrican, que mobil1 a echo cambios a sacado un 0w20 y me a dicho la chica que an quitado el 5w50 y en su lugar se va a utilizar el 0w40 que por cierto viene en version de 5 litros, por 60 euros, habeis oido algo??hasta aqui llega la crisis o es verdad que le puedo echar al xsara el 0w40? me a comentado que cuando lo an analizado en laboratorios su sae da casi 0w60 pero no se haber que piensa sherpa de esto ...


Ni idea, como estoy harto de q las mutinacionales de lubricantes cada 4dias nos revendan el mismo producto en otra lata y con otra pegatina he dejado por imposible el seguirles la pista, no te puedo decir si es verdad o no, lo q sí he visto son las nuevas latas de Mobil1 0w40 de 5litros y su importante subida de precio.

Para nada un 0w40 puede sustituir a u 5w50 ya q ni pertenecen a la misma categoria ni la producción permite tal proeza o se es uno o se es otro pero uno q cumpla las funciones de ambos imposible y menos q se comporte como un 0w60 q apenas hay en el mundo semejante graduación y la q hay se vende muy poco y apenas ha tenido éxito.....este fin de semana a ver si me entero del tema y comento algo en unos dias.....si encuentro tiempo y ganas, no prometo nada....

De todas formas en grandes superficies comerciales todavía tienen Mobil1 5w50, puede ser un buen momento para coger una buena remesa.....

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.


Título: Re: CONSULTORIO DE ACEITES
Publicado por: Benitez en Noviembre 14, 2010, 19:50:52
Dudas sobre aceites.

Tengo bastante información y conocimientos sobre lubricantes por lo q abro este post para q podais preguntar en el todo lo q se os ocurra sobre aceites, también tengo tablas prestacionales de los aceites más usados (Mobil1, Castrol, Repsol, BP, ELF.....).

Un saludo.


Montero DiD Intense 3p Bitono.
Gijón-Asturias.
Ramón.